Dyreinternater

[Lonny]

Jeg har gået og tænkt over det med at dyreinternaterne har svært ved at komme af med deres hunde i øjeblikket, og nogle hunde kan måske få lov at være på internatet både halve og hele år.

 

Jeg arbejdede jo som frivillig på et internat på et tidspunkt, og de gør virkelig et stort stykke arbejde, men de er underbemandede, og ofte så får hver hund kun 10-15 minutters menneskelig kontakt om dagen, resten af tiden befinder hunden sig i dens løbegård.

 

Jeg ved at dyreinternater er oprettet for at redde disse hunde, men er det humant at hunde igennem så lang tid har så lidt menneskelig kontakt og tilbringer 98% af deres tid i en løbegård?

 

Og hvis det ikke er humant, hvad gør man så i stedet?

[Gæst Malene Nielsen]

Jeg har gået og tænkt over det med at dyreinternaterne har svært ved at komme af med deres hunde i øjeblikket, og nogle hunde kan måske få lov at være på internatet både halve og hele år.

 

Jeg arbejdede jo som frivillig på et internat på et tidspunkt, og de gør virkelig et stort stykke arbejde, men de er underbemandede, og ofte så får hver hund kun 10-15 minutters menneskelig kontakt om dagen, resten af tiden befinder hunden sig i dens løbegård.

 

Jeg ved at dyreinternater er oprettet for at redde disse hunde, men er det humant at hunde igennem så lang tid har så lidt menneskelig kontakt og tilbringer 98% af deres tid i en løbegård?

 

Og hvis det ikke er humant, hvad gør man så i stedet?

 

Nej, det syntes jeg ikke er OK og stod det til mig, ville jeg foretrække en aflivning - hunden(e) mærker ikke noget og den slipper for et uvist tidsrum i 'ingenmandsland'.

[JeanetteH]

Nej, det syntes jeg ikke er OK og stod det til mig, ville jeg foretrække en aflivning - hunden(e) mærker ikke noget og den slipper for et uvist tidsrum i 'ingenmandsland'.

 

Helt enig

[Lonny]

Nej, det syntes jeg ikke er OK og stod det til mig, ville jeg foretrække en aflivning - hunden(e) mærker ikke noget og den slipper for et uvist tidsrum i 'ingenmandsland'.

 

Hvornår ville du så mene at man skulle sige "nu er det nok" og aflive hunden, hvor lang tid skulle den have på et internat før man tog denne beslutning?

[Gæst Malene Nielsen]

Hvornår ville du så mene at man skulle sige "nu er det nok" og aflive hunden, hvor lang tid skulle den have på et internat før man tog denne beslutning?

 

Alt afhængig af hunden og hvordan den tager hele situationen, kan man jo ikke sætte en minimumstidsgrænse, men max 5-10 dage.

Det vil også give mere tid til de nyankomne, der så (måske) vil have det lettere i de evt 10 dage.

[Lonny]

Alt afhængig af hunden og hvordan den tager hele situationen, kan man jo ikke sætte en minimumstidsgrænse, men max 5-10 dage.

Det vil også give mere tid til de nyankomne, der så (måske) vil have det lettere i de evt 10 dage.

 

Det var meget kort tid, kortere tid end nogen hunde er i hundepension, hvorfor så kort tid?

 

Jeg tror måske at man ville være nødt til at sætte en fast tidsramme, der er jo ingen der har lyst til at være den der skal tage beslutningen, og dermed ville det ikke rigtig kunne vurderes for den enkelte hund (medmindre den virkelig stresser).

[Petrine]

Det ville klart afhænge af hunden, Petrine ville blive vanvittig efter 2-3 dage, hendes schnauzer-veninden tror jeg sagtens kan klare et års tid eller to...synes det er ok at de lider, hvis der er udsigt til en lykkelig slutning, men står der 80 'kamphunde' og man ved de aldrig har en chance, så ville jeg nok også overveje alternativet.

 

Har før spurgt, men der var ingen interesseret i midlertidig omplacering, hvilket ellers havde været genialt for mig og fx mine forældre, når deres egen engang dør og de er for gamle til at overskue et helt nyt hundeliv.

[Gæst Malene Nielsen]

Det var meget kort tid, kortere tid end nogen hunde er i hundepension, hvorfor så kort tid?

 

Jeg tror måske at man ville være nødt til at sætte en fast tidsramme, der er jo ingen der har lyst til at være den der skal tage beslutningen, og dermed ville det ikke rigtig kunne vurderes for den enkelte hund (medmindre den virkelig stresser).

 

Jeg mener ikke man kan sammenligne en hundepension (hvor jeg da virkelig håber, at hundene får mere socialtid! ) med et internat.

 

En hund i pension har en tryg familie den skal hjem til igen - en internatshund aner man ikke i princippet, hvor ryger hen + den efterfølgende nye situation/hjem hunden kommer i og skal vende sig til - en anden ting er også, at man ofte hører, at de hunde der kommer på internat, oftest har haft det mindre godt i en familie/ved en person, måske har været i pension i et stykke tid pga ejers dødsfald/sygdom osv - der er jo ofte en grund til at den er kommet på internat :-(

 

Min holdning er, at tænker man på hundens ve og vel, så er man ikke imod aflivning, hvis alternativet er internat i et uvist tidsrum.

[Lonny]

Det ville klart afhænge af hunden, Petrine ville blive vanvittig efter 2-3 dage, hendes schnauzer-veninden tror jeg sagtens kan klare et års tid eller to...synes det er ok at de lider, hvis der er udsigt til en lykkelig slutning, men står der 80 'kamphunde' og man ved de aldrig har en chance, så ville jeg nok også overveje alternativet.

 

Hvor længe er det så ok at de lider, jeg kender til mange andre hunde end lige netop "kamphunde" som har stået på internat i mere end et halvt år.

 

Hvornår vil du sige, denne hund har ikke en chance, hvor lang tid skulle der gå? Og tror du at man kan få en "normal" hund ud i den anden ende, hvis den først har stået på internat i 1 år med daglig menneskekontakt på max 15 minutter pr. dag, for ikke at tale om den konstante (efterhånden kroniske) stresstilstand den må være i?

 

Har før spurgt, men der var ingen interesseret i midlertidig omplacering, hvilket ellers havde været genialt for mig og fx mine forældre, når deres egen engang dør og de er for gamle til at overskue et helt nyt hundeliv.

 

Ovenstående forstod jeg ikke helt? hvis du taler om at sende hundene i familliepleje, så er der flere internater der gør dette, de har bare ikke så mange famillier at vælge imellem, så derfor er der ikke særlig mange hunde der kommer i familliepleje.

[Petrine]

Ovenstående forstod jeg ikke helt? hvis du taler om at sende hundene i familliepleje, så er der flere internater der gør dette, de har bare ikke så mange famillier at vælge imellem, så derfor er der ikke særlig mange hunde der kommer i familliepleje.

 

...ikke dem i Rødovre + Roskilde, som jeg spurgte (senest da mine forældres fik en dødsdom for en uge siden), men måske har de bare for skrappe krav til plejefamilien i forhold til hvad jeg tilbød.

 

Er generelt aflivnings/abort-modstander, så synes ret stor lidelse er ok, i håb om noget bedre, men specielt nu med fordommene, så ville jeg hurtigere give op med en kamphund. Men 10 dage er godt nok alt for kort frist

 

En ting jeg virkeligt savner hos internaterne, er en venteliste, min søster ledte i 2 år efter et gadekryds (og fandt det selv helt tilfældigt gennem venners venner), hun havde ikke tid / hjerte til at holde øje med de hunde, der nu sidder på internat. Det ville også være mere sobert, så jeg ikke faldt for en sørgelig historie, et trist blik etc, men fik den hund, jeg søgte.

[Lonny]

...ikke dem i Rødovre + Roskilde, som jeg spurgte (senest da mine forældres fik en dødsdom for en uge siden), men måske har de bare for skrappe krav til plejefamilien i forhold til hvad jeg tilbød..

 

Jeg tror at det er kravene der er for skrappe, for inde på f.eks. Rødovre, der kan man da se at en del af hundene er i pleje, og hende jeg træner hos har også haft en af deres hunde i pleje.

 

Er generelt aflivnings/abort-modstander, så synes ret stor lidelse er ok, i håb om noget bedre, men specielt nu med fordommene, så ville jeg hurtigere give op med en kamphund. Men 10 dage er godt nok alt for kort frist .

 

Jeg er ikke aflivnings/abort-modstander, så denne debat kunne nok blive lang og heftig, så derfor undlader jeg mig at kaste mig ud i den :blink:

 

Men jeg syntes også at 10 dage er for kort tid, jeg hælder nok mere til 3 måneder.

 

En ting jeg virkeligt savner hos internaterne, er en venteliste, min søster ledte i 2 år efter et gadekryds (og fandt det selv helt tilfældigt gennem venners venner), hun havde ikke tid / hjerte til at holde øje med de hunde, der nu sidder på internat. Det ville også være mere sobert, så jeg ikke faldt for en sørgelig historie, et trist blik etc, men fik den hund, jeg søgte.

 

En venteliste ville være en rigtig god idé, men mon ikke de manglende resourcer gør at man ikke kaster sig ud i også at have sådan en at skulle holde styr på?

[Petrine]

Jeg er ikke aflivnings/abort-modstander, så denne debat kunne nok blive lang og heftig, så derfor undlader jeg mig at kaste mig ud i den :blink:

 

Men jeg syntes også at 10 dage er for kort tid, jeg hælder nok mere til 3 måneder.

 

Respekterer, at jeg ikke har monopol på sandheden nævnte det blot, for ligesom at forklare min måske lidt brutale holdning til lidelse og aflivning.

 

Tror sådan en fast grænse bliver noget juks, skal Petrine så side og lide i 3 måneder før hun bliver aflivet? Selvom enhver kan se at hun er bims og umulig at få ud i virkeligheden igen efter 2 dage? Skal schnauzeren absolut aflives efter 3 måneder, selvom den er præcis lige så normal som den var på dag 1? Der må internaterne bare være professionelle nok til at vurdere hver enkelt :5up:

[Lonny]

Respekterer, at jeg ikke har monopol på sandheden nævnte det blot, for ligesom at forklare min måske lidt brutale holdning til lidelse og aflivning.

 

Jeg har heller ikke monopol på sandheden, men da denne debat fra begge sider 100% vil bero på følelser og ikke fakta, så tror jeg ikke meget er vundet ved at tage debatten...

 

Tror sådan en fast grænse bliver noget juks, skal Petrine så side og lide i 3 måneder før hun bliver aflivet? Selvom enhver kan se at hun er bims og umulig at få ud i virkeligheden igen efter 2 dage? Skal schnauzeren absolut aflives efter 3 måneder, selvom den er præcis lige så normal som den var på dag 1? Der må internaterne bare være professionelle nok til at vurdere hver enkelt :5up:

 

Jeg kan godt se hvad du mener, men det må bare også være møgsvært at skulle tage denne beslutning...

 

Spørgsmålet kan jo også være, om vi overhovedet vil have de frivillige vi har i dag, hvis man aflev hundene efter så og så lang tid, spørgsmålet er om de overhovedet ville arbejde et sted hvor de ved at 50-75% af hundene bliver aflivet...

[FOX]

Uden at gå for meget ind i diskussionen vil jeg bare sige, at Sookie var 8 måneder på internat (privatejet) - og ja, der var da arbejde med hende, da jeg fik hende, men jeg er utrolig glad for at jeg fant hende, ville slet ikke undvære hende

[Lonny]

Uden at gå for meget ind i diskussionen vil jeg bare sige, at Sookie var 8 måneder på internat (privatejet) - og ja, der var da arbejde med hende, da jeg fik hende, men jeg er utrolig glad for at jeg fant hende, ville slet ikke undvære hende

 

Så du mener at 8 måneder er et ok tidsrum? og er der forskel på om internatet er privatejet eller det er et af de store såsom Rødovre?

[Gæst MariePylaia]

Det er en stor diskussion - og en der ligger mig meget på sinde i disse dage. Jeg arbejder jo på internat for tiden, og fænomenet internat-hunde, interesserer mig meget i disse dage.

 

Internater er jo til for den gode sags skyld - for at være den mellemstation der gør, at hundene får en chance. Men i mange tilfælde synes jeg at se at tiden på internaterne faktisk forringer deres chancer for et rigtigt hundeliv. Socialiseringen som jo er et livslangt behov, halter det kraftigt med, og gud ved hvad dét stikker armene ind i senere i livet. Institutionalisering er også en faktor. Når buret bliver deres verden, bliver den rigtige verden jo sværre at kapere når den tid er.

 

Jeg kan ikke lade være med at tænke at kravene må simpelthen op op op.

Og måske er det bare i min fantasi-verden det kan lade sig gøre - men internater burde være mere hen ad børnehaver. Legestuer, middagslur og frokost og udflugter!

 

Omkring hvor grænsen går.. Jeg ved det virkelig ikke. Jeg kan klart se fordelene i at have en grænse for alle, samtidigt tænker jeg, at så stor forskel der er på hunde og dyr i det hele taget, burde der også være plads til de individuelle vurderinger. Efter en måned er én hund måske nået dens grænse, og andre kan måske snildt klare mere. Jeg har ingen no-kill-policy i min verden, men det skal selvfølgelig være vel retfærdigt, ingen er trods alt Gud.

[FOX]

Så du mener at 8 måneder er et ok tidsrum? og er der forskel på om internatet er privatejet eller det er et af de store såsom Rødovre?

 

Ja, jeg syntes 8 måneder er ok, hvis hunden har det godt. Jeg har aldrig været på feks. Rødovre - men kun på et privatejet - og der indgik Sookie i familien og deres egne 7 hunde. Sidegevinsten ved dette har givet sig udslag i, at Sookie har et fænomenalt hundesprog og ja, hvis hunden trives og har det godt vil jeg ikke sætte en tidsramme på.

[Gæst mariannaa]

 

...hvis du taler om at sende hundene i familliepleje, så er der flere internater der gør dette, de har bare ikke så mange famillier at vælge imellem, så derfor er der ikke særlig mange hunde der kommer i familliepleje.

 

Jeg tror at internaterne skal være mere aggresive i deres fremtoning.

 

Jeg anede fx. ikke at en internathund får så lidt tid som du skriver, og jeg vidste heller ikke, at de gerne ville benytte sig af plejefamilier - Jeg mener de bør indrykke en annonce/lade sig interwieve af aviser og gøre folk opmærksomme på dette problem.

 

Jeg kan da forestille mig at der findes mennesker (som du selv ) som gerne vil bruge noget af deres fritid på at forkæle disse hunde lidt med noget menneskelig kontakt.

 

Selv vil jeg gerne melde mig som plejefamilie for en hund, skal dog lige have tilladelsen i orden fra min udlejer (da jeg kun må have en hund permenent boende hos mig)

 

En anden ting er, at de mennesker som af den ene eller anden grund aflevere deres hunde på et internat - jeg vil tro at nogen af disse mennesker, godt kunne gøre lidt mere forarbejde selv, og selv finde deres hund en ny familie - Tror sku det er lidt for let for nogen, bare at aflevere hunden (og dermed overlade deres ansvar for hunden, til andre, som så kan finde den en ny familie) når den første interesse har lagt sig

[kennel-lowchen]

Jeg har gået og tænkt over det med at dyreinternaterne har svært ved at komme af med deres hunde i øjeblikket, og nogle hunde kan måske få lov at være på internatet både halve og hele år.

 

Jeg arbejdede jo som frivillig på et internat på et tidspunkt, og de gør virkelig et stort stykke arbejde, men de er underbemandede, og ofte så får hver hund kun 10-15 minutters menneskelig kontakt om dagen, resten af tiden befinder hunden sig i dens løbegård.

 

Jeg ved at dyreinternater er oprettet for at redde disse hunde, men er det humant at hunde igennem så lang tid har så lidt menneskelig kontakt og tilbringer 98% af deres tid i en løbegård?

 

Og hvis det ikke er humant, hvad gør man så i stedet?

15 minutter er den tid en kennelhund fx har krav på dagligt (udover fodring, grooming etc).. resten af tiden må den godt gå i en box..

Det er altså en hund som man opdrætter på/udstiller.. Er 15 min nok tid til en en kennelhund?

15 minutter er sq ikke nok til nogen som helst hund

[sonja77]

15 minutter er den tid en kennelhund fx har krav på dagligt (udover fodring, grooming etc).. resten af tiden må den godt gå i en box..

Det er altså en hund som man opdrætter på/udstiller.. Er 15 min nok tid til en en kennelhund?

15 minutter er sq ikke nok til nogen som helst hund

 

Men det er vel forhåbentlig de færreste opdrættere, der holder sig til dette minimum? Eller er jeg bare naiv?

[Petrine]

Men det er vel forhåbentlig de færreste opdrættere, der holder sig til dette minimum? Eller er jeg bare naiv?

 

Mindes med gru en westie-opdrætter, som havde hundene i en nedlagt grisestald, tvivler på de fik 15 minutter om dagen, det var seriøst avl på samlebånd....men det er jo den slags man selv må tjekke.

[PinPoynter]

Om 15 minutter er nok, kommer vel an på hundens interesse i menneskelig kontakt, og om den ellers har kontakt med andre hunde? Tror da ikke en hund som evt bor med en eller flere andre hunde har nær det samme BEHOV (ikke at de ikke vil nyde det) for meget menneskelig kontakt.

De 15 minutter per hund i pension, er individuel tid med den enkelte hund. Derudover kommer der jo fodring/grooming/evt udlukning i infhegning osv.

Det er da ikke meget, men sådan er det jo (og helt fint til hunde i pension).

MHT til tidfrist på internat, synes jeg deter urimeligt at skulle sætte en frist. Som nævnt har alle hunde forskellige kriterier for at klare sig i den situation, og jeg vil vædde med at de fleste herinde som aldrig har haft deres hund i pension, ville være temmelig overraskede over hvordan deres hund ville klare sig i en boks Det er nemlig meget normalt for os mennesker at pylre og synes at lige præcis vores hund er noget særligt:engel:(har selv prøvet det og blev gjort til skamme), men virkeligheden er den, at de fleste hunde altså falder til og indpasser sig i dagligdagen.

At nogle hunde ikke egner sig til at sidde i pension/internat i mange måneder er jo naturligt, stress er slemt for hunde, men depression er værre.

Kender hunde der bor et sted hvor de ikke afliver med mindre der er tale om fysisk sygdom, og de har en hund der er for farlig til nogensinde at blive omplaceret. Han bor i en udendørs løbegård med et godt isoleret hus, og der er kun en eller to personer der har noget med ham at gøre overhovedet.. det synes jeg så lige er at trække den:???:. Men de havde en anden hund, som hadede andre dyr, var dog ok med mennesker, som boede på samme måde, og pludselig efter 2-3 år fandt han en familie.. Så man kan jo sige at håbet er lysegrønt og så længe der er håb og hunden er ok, skal man blive ved at prøve?

Jeg synes det er grotesk at aflive efter en uge eller to, hunden vil jo nærmest ikke have haft chancen for at falde til på internatet og finde en ny rytme/rutine. Med mindre der er tale om hunde der har bidt alvorligt, og stadig viser tegn på aggressivitet, så kan vi begynde at tale om aflivning. Og jeg mener har bidt mennesker, ikke dyr, det er irrelevant for mig om hunden kan med andre hunde/dyr i en genplaceringssituation, det vigtige er at folk bliver informeret og undervist i at håndtere hunden.

[Petrine]

jeg vil vædde med at de fleste herinde som aldrig har haft deres hund i pension, ville være temmelig overraskede over hvordan deres hund ville klare sig i en boks

 

Men de havde en anden hund, som hadede andre dyr, var dog ok med mennesker, som boede på samme måde, og pludselig efter 2-3 år fandt han en familie..

 

Petrine VILLE dø!

 

Men hvor mange hunde har de så måttet sige nej til, fordi den ene hund optog plads i flere år? Hvis man havde ubegrænset plads, tid og penge...men synes internaterne generelt kører på begrænsede midler.

[Gæst Malene Nielsen]

Men det er vel forhåbentlig de færreste opdrættere, der holder sig til dette minimum? Eller er jeg bare naiv?

 

Der er flere kenneler, der på papiret har medhjælpere, men i det virkelige liv selv står for det hele - og det er altså svært hvis man har 30 hunde + opdræt, at nå hele vejen rundt ene mand/kvinde.

 

Naiv er du ikke - du har bare været heldig ikke at se 'samlebåndsavl'.

[PinPoynter]

Petrine VILLE dø!

 

Men hvor mange hunde har de så måttet sige nej til, fordi den ene hund optog plads i flere år? Hvis man havde ubegrænset plads, tid og penge...men synes internaterne generelt kører på begrænsede midler.

ja der er da blevet sagt nej til hunde på den bekostning, men det er så sådan de har valgt at operere. At tage ansvar for de dyr de nu engang HAR, og tage nye dyr ind når der er plads. Der bliver samtidig selvfølgelig også formidlet mange hunde, og der kommer da nyew til hele tiden. Mener de har plads til lidt over 30 hunde. Jeg er ikke enig i at holde liv i en hund for enhver pris, men er heller ikke enig i at aflive bare fordi der er gået lang tid.