For mange racer

[Biene]

Bag disse "gloriepudsende opdrættere og ejere" står der heldigvis stadig mange, som har forståelse for, vigtighed af at hunde skal kunne trives og være en daglig glæde for en helt almindelig hundejer familie.

 

Jeg er helt sikker på, at din hvalpeproduktion er til daglig glæde for dig og dine "hvalpekøbere".

[Gæst The dogfather]

Hvordan skulle man fjerne godkendelsen af racer som er ulovlige?

 

Det er jo forskelligt fra land til land, hvilke racer medie...øh...politike...øh...befolkningen har ønsket forbudt?

[Gæst Sigurd]

Hvordan skulle man fjerne godkendelsen af racer som er ulovlige?

 

Det er jo forskelligt fra land til land, hvilke racer medie...øh...politike...øh...befolkningen har ønsket forbudt?

 

Når jeg ønsker registerering af nogle racer standset, taler jeg ikke om at disse skal gøres ulovlige, men at man skal standse registrering i FCI.

Faktisk findes der racer hvor antallet af nye registreringer er lig 0 eller så få, at man faktisk ikke mere kan tale om en eksisterende race.

[Biene]

Når jeg ønsker registerering af nogle racer standset, taler jeg ikke om at disse skal gøres ulovlige, men at man skal standse registrering i FCI.

Faktisk findes der racer hvor antallet af nye registreringer er lig 0 eller så få, at man faktisk ikke mere kan tale om en eksisterende race.

 

Racer med så få individer gør jo hverken fra eller til.

 

Hvor få registreringer skal der være i en race globalt, når den efter din mening ikke mere skal være anerkendt af FCI?

[Gæst snuseren]

Når jeg ønsker registerering af nogle racer standset, taler jeg ikke om at disse skal gøres ulovlige, men at man skal standse registrering i FCI.

Faktisk findes der racer hvor antallet af nye registreringer er lig 0 eller så få, at man faktisk ikke mere kan tale om en eksisterende race.

 

Undskyld hvis jeg spør ger dumt, men hvor mange mere end en hund af en race skal der være før FCI registrerer og er FCI ikke verdensomspændende?

[Gæst tolsen]

Ja, mange racer har en lang historie, og måske netop derfor passer de ikke ind i det samfund vi har i dag.

Desuden er antallet af individer i mange racer så små, at de allerede er på vej til at uddø og derfor bør de ikke længere stå i hundeleksika eller andre steder hvor man søger oplysninger om aktuelle racer.

Igennem tiderne er allerede mange racer forsvundet, og jeg synes det er på tide, at man får revideret racelisten igen, så avlsarbejde og racevalg kan blive mere overskueligt.

 

 

TAK FOR DET.

Så du vil ha min race skal uddø, bare for der ikke er så mange af den, det en af de mest sunde racer og der bliver gjort en kæmpe arbejde for at bevare den som den var oprindeligt og holde den sund og rask.

 

Men denne race passe godt til nogle mensker skal de ikke kunne ha en hund også:hmm: det er ikke os alle der vil ha en Labrador eller Schæferhund ikke der er noget galt med dem med passe ikke til alle....

[DKWiechert]

Nu er det jo ikke normalt, muligt eller ønskeligt, at man ændre en race 100%, for så kunne man som du skriver have mere gavn af at finde en anden race.

Men en løbende tilpasning at racerne finder jeg både praktisk og til glæde for både hunde og ejere.

Men intet er jo så slemt, at det ikke er godt for noget, siger nogen. Så derfor ser jeg med sindsro på det folkelige ønske om at genskabe eller bevare de oprindelige racer. For disse racer vil formodenlig blive så utilpassede, blandt det store antal af hundeejere, at de sikkert langsomt vil forsvinde fra markedet.

 

Bag disse "gloriepudsende opdrættere og ejere" står der heldigvis stadig mange, som har forståelse for, vigtighed af at hunde skal kunne trives og være en daglig glæde for en helt almindelig hundejer familie.

 

Igen demonstrerer du med al ønskelig tydelighed at du egentlig ikke har den store indsigt du mener at være i besiddelse af.

 

 

Selv med min ringe indsigt i udviklingen gennem tiden, kan jeg se så massive ændringer i sind, type, og egenskaber i retninger der er alt andet end ønskeligt, hvis man ønsker at bevare de kvaliteter der ligger til bund for populariteten af racerne i første omgang.

 

ændringerne er iøvrigt sket til ulempe for hunde såvel som ejere, netop pga. at folk ikke kan lade være med at avle uden tanke på racernes egentlige funktion.

 

Heldigvis er der stadig folk der afstår fra disse modeluner.

[Gæst Sigurd]

Igen demonstrerer du med al ønskelig tydelighed at du egentlig ikke har den store indsigt du mener at være i besiddelse af.

 

 

Selv med min ringe indsigt i udviklingen gennem tiden, kan jeg se så massive ændringer i sind, type, og egenskaber i retninger der er alt andet end ønskeligt, hvis man ønsker at bevare de kvaliteter der ligger til bund for populariteten af racerne i første omgang.

 

ændringerne er iøvrigt sket til ulempe for hunde såvel som ejere, netop pga. at folk ikke kan lade være med at avle uden tanke på racernes egentlige funktion.

 

Heldigvis er der stadig folk der afstår fra disse modeluner.

 

Jamen jeg er da ikke uenig i, at der hos nogle racer er sket ændringer, som vi godt kunne have været foruden. Men jeg er ked af, at det altid er de uheldige eksempler der trækkes frem, når man taler om ændring/tilpasning af racer.

Faktisk er der hos mange racer sket løbende tilpasninger, som har været til gavn både for hunde og ejere. Men disse ændringer bliver ikke bemærket fordi de ikke bliver slået stort op i tv programmer eller avis overskrifter.

Denne "usynlige udvikling" foregår bare blandt seriøse opdrættere og gør livet nemmere for både nutidens hunde og ejere.

[sagapigen]

Jamen jeg er da ikke uenig i, at der hos nogle racer er sket ændringer, som vi godt kunne have været foruden. Men jeg er ked af, at det altid er de uheldige eksempler der trækkes frem, når man taler om ændring/tilpasning af racer.

Faktisk er der hos mange racer sket løbende tilpasninger, som har været til gavn både for hunde og ejere. Men disse ændringer bliver ikke bemærket fordi de ikke bliver slået stort op i tv programmer eller avis overskrifter.

Denne "usynlige udvikling" foregår bare blandt seriøse opdrættere og gør livet nemmere for både nutidens hunde og ejere.

 

Er du ikke sød at gi et par eksempler på sådanne gavnlige men usynlige tilpasninger?

[Gæst Sigurd]

Er du ikke sød at gi et par eksempler på sådanne gavnlige men usynlige tilpasninger?

 

Utrolig mange brugshunde kunne i tidligere tider slet ikke fungere som familiehunde, men var kun i stand til at tjene sin ejer gennem sit arbejde.

I dag kan langt de fleste brugshunde fungere som gode familiehunde i de perioder hvor der ikke skal arbejdes. Det har ikke bare været et spørgsmål om socialisering, men har krævet et omhyggeligt valg af avlsdyr.

 

Derudover har man inden for mange racer arbejde på at mindske seperationsangst. fordi hunde i dag ofte skal være alene hjemme.

Inden for mange racer er der også arbejdet på pelstyper, pelslængde for at hundene ikke dagligt skal plejes, for det har mange ikke tiden til i dag.

Derudover ved jeg også, at der inden for mange racer arbejdes med racens temperement. Hvor man førhen måske ønskede sig en vagtsom agressiv type, vil de fleste købere af i dag, nok foretrække et lidt mildere temperement.

Omkring hundenes kønsdrift ved jeg også at man søger at opnå længere tid mellem tævernes løbetider, da dette jo kan være en gene for mange tæveejere, ligesom man gennem avl søger at nedsætte hanhundenes kønsdrift, for at undgå, at de "tænder" på tæver i nabolaget.

 

Så der sker em masse mere eller mindre usynlig tilpasning, blot kunne jeg godt tænke mig et større samarbejde blandt opdrættere på disse punkter.

[Gæst tolsen]

Utrolig mange brugshunde kunne i tidligere tider slet ikke fungere som familiehunde, men var kun i stand til at tjene sin ejer gennem sit arbejde.

I dag kan langt de fleste brugshunde fungere som gode familiehunde i de perioder hvor der ikke skal arbejdes. Det har ikke bare været et spørgsmål om socialisering, men har krævet et omhyggeligt valg af avlsdyr.

 

Derudover har man inden for mange racer arbejde på at mindske seperationsangst. fordi hunde i dag ofte skal være alene hjemme.

Inden for mange racer er der også arbejdet på pelstyper, pelslængde for at hundene ikke dagligt skal plejes, for det har mange ikke tiden til i dag.

Derudover ved jeg også, at der inden for mange racer arbejdes med racens temperement. Hvor man førhen måske ønskede sig en vagtsom agressiv type, vil de fleste købere af i dag, nok foretrække et lidt mildere temperement.

Omkring hundenes kønsdrift ved jeg også at man søger at opnå længere tid mellem tævernes løbetider, da dette jo kan være en gene for mange tæveejere, ligesom man gennem avl søger at nedsætte hanhundenes kønsdrift, for at undgå, at de "tænder" på tæver i nabolaget.

 

Så der sker em masse mere eller mindre usynlig tilpasning, blot kunne jeg godt tænke mig et større samarbejde blandt opdrættere på disse punkter.

 

Og det skulle være gode ting.... det er det ikke i min verden, for mig lyder det bare som om man vil ha at alle hund er ens, men bare med forskellig indpakning...

[sagapigen]

Utrolig mange brugshunde kunne i tidligere tider slet ikke fungere som familiehunde, men var kun i stand til at tjene sin ejer gennem sit arbejde.

I dag kan langt de fleste brugshunde fungere som gode familiehunde i de perioder hvor der ikke skal arbejdes. Det har ikke bare været et spørgsmål om socialisering, men har krævet et omhyggeligt valg af avlsdyr.

 

Derudover har man inden for mange racer arbejde på at mindske seperationsangst. fordi hunde i dag ofte skal være alene hjemme.

Inden for mange racer er der også arbejdet på pelstyper, pelslængde for at hundene ikke dagligt skal plejes, for det har mange ikke tiden til i dag.

Derudover ved jeg også, at der inden for mange racer arbejdes med racens temperement. Hvor man førhen måske ønskede sig en vagtsom agressiv type, vil de fleste købere af i dag, nok foretrække et lidt mildere temperement.

Omkring hundenes kønsdrift ved jeg også at man søger at opnå længere tid mellem tævernes løbetider, da dette jo kan være en gene for mange tæveejere, ligesom man gennem avl søger at nedsætte hanhundenes kønsdrift, for at undgå, at de "tænder" på tæver i nabolaget.

 

Så der sker em masse mere eller mindre usynlig tilpasning, blot kunne jeg godt tænke mig et større samarbejde blandt opdrættere på disse punkter.

 

Hvornår var 'tidligere tider'? og hvilke racer drejer det sig om (lidt mere konkret end 'brugshunde')?

[Gæst Sigurd]

Hvornår var 'tidligere tider'? og hvilke racer drejer det sig om (lidt mere konkret end 'brugshunde')?

 

Hvis det har så stor interesse, må du selv læse om emnet.

Dette er jo en debatside ikke et historisk hundeleksikon.

[Gæst Sigurd]

Og det skulle være gode ting.... det er det ikke i min verden, for mig lyder det bare som om man vil ha at alle hund er ens, men bare med forskellig indpakning...

 

Jamen de fleste foretrækker vel også 4 ben, en snude, to øjene og ører osv. Nå spøg tilside.

Der er da stadig stor forskel på racerne og ikke mindst på det allervigtigste, nemlig det man selv former sin hund til.

[Petrine]

Hvis det har så stor interesse, må du selv læse om emnet.

Dette er jo en debatside ikke et historisk hundeleksikon.

 

Jeg er klar over du ikke er meget for at svare - men er det helt umuligt for dig, at nævne et par racer, der bør fjernes?

[sagapigen]

Hvis det har så stor interesse, må du selv læse om emnet.

Dette er jo en debatside ikke et historisk hundeleksikon.

 

Jeg ber ikke om et citat fra et leksikon, men om din holdning til emnet. Det er nemmest at diskutere hvis alle er med på hvad der bliver diskuteret. Det kan være det er fordi jeg er ung, men jeg ser ikke at brugshunde er mere velfungerende i et almindeligt hjem i dag end da jeg var barn, derfor ber jeg dig svare på hvilke racer det er du mener og hvornår 'tidligere tider' var.

[Petrine]

Utrolig mange brugshunde kunne i tidligere tider slet ikke fungere som familiehunde, men var kun i stand til at tjene sin ejer gennem sit arbejde.

 

Adskillige azawakher er blevet hentet direkte fra de vilde negermennesker i den vilde natur, taget direkte hjem til fornemme franske og italienske hjem, hvor de lever og bringer glæde i hverdagen - jeg forstår slet ikke din pointe eller din hensigt :hmm:

 

Petrine er en gennemført ubrugelig race, udelukkende til selskab i århundreder, alligevel dur hun stadig til jagt :hmm:

[Gæst solskin]

Til T.S

 

Så kan jeg da regne ud, at du ikke opdrætter en race med få inivider. For der er da ingen opdrætter som vil "udslette" sin egen race.

 

Endvidere har jeg indtryg af at opdrættere af sjældne racer gør et stort arbejde for at bevare deres race, så oprindelig som mulig - Og du "former" jo dine så de passer til enhver.

 

Jeg ville da være ked af, hvis Norwich terrien forsvandt. der findes ikke så mange i danmark, derfor gøres der et stort arbejde med at tilføre hunde fra andre lande. Opdrættere som "brænder" så meget for sin race, at de rejser verden rundt, for en parring. Det ville da være tåbeligt, at fratage deres hobby, for at tilfredsstille førstegangs købere.

[Doberfan]

Sigurd, jeg bliver sådan lidt forvirret og får halvt ondt i hovedet af at læse dine tråde. Det er da ikke længe siden, du oprettede en tråd om, at "opdrættere burde skabe nye racer for at tilpasse sig nutidens behov".

 

:confused:

[DKWiechert]

Utrolig mange brugshunde kunne i tidligere tider slet ikke fungere som familiehunde, men var kun i stand til at tjene sin ejer gennem sit arbejde.

 

Det er noget værre sludder.

 

Langt de fleste brugshunde blev tidligere avlet med stor vægt på deres vilje til at arbejde for mennesket.

Det var netop denne samarbejdsvilje og glæde, der gjorde dem til gode familiehunde udover deres egenskaber som brugshunde.

 

 

 

Idag er der ikke mange avlere der har hundenes brugsegenskaber for øje

[Gæst Sigurd]

Sigurd, jeg bliver sådan lidt forvirret og får halvt ondt i hovedet af at læse dine tråde. Det er da ikke længe siden, du oprettede en tråd om, at "opdrættere burde skabe nye racer for at tilpasse sig nutidens behov".

 

:confused:

 

Jeg ser så ingen modstrid i disse holdninger.

En revidering af den eksisterende raceliste, med henblik på sletning af allerede - eller stort set uddøde racer, ville netop give plads til nye racer, uden at listen blev mere uoverskuelig end den allerede er.

 

Mennesket har gennem århundreder skabt og tilpasset hunde, for at de kunne opfylde de behov mennesket havde. Dette har været til glæde både for mennesket og hundene. For menneskene fordi de havde både gavn og glæde af hundene og for hundene fordi de havde en funktion, som gjorde dem værdsat og en fysik og et temperement som passede til den funktion de havde.

Men af, for mig, uforklarlige grunde er der de seneste årtier sket en holdningsændring blandt hundeejere. I dag er det ikke acceptabelt, at producere hunde, som er tilpasset nutidens samfund. Hvis man skal følge det flertal som ytrer sig, bør opdrættere derimod søge tilbage i tiderne og producere hunde, som de oprindelige blev skabt.

Officielt vil meget få erkende, at sådanne hunde ikke kan få et godt liv i vor tid. Vi har i dag brug for hunde der ikke mistrives fordi de skal være alene hjemme til hverdag, hunde som ikke gøer så meget at naboen generes, hunde som er nemme at oplære osv. osv.

Dette har bevirket at mange racer i dag, faktisk er delt i to racer, nemlig den oprindelige og den tilpassede model. Totalt forvirrende for købere, så derfor mit ønske om revidering af racelisten, med sletning af mange racer, men måske også tilføjelser af nye racebetegnelser.

Vi skal turde sælge vore hvalpe med en 100% korrekt og oplysende "varedeklaration" og i dette er racebetegnelsen et vigtigt element.

[Gæst Ninjamor]

slettet

Redigeret Januar 5, 2011 af Ninjamor
slettet, dobbeltpostet

[Gæst Ninjamor]

Sigurd, jeg bliver sådan lidt forvirret og får halvt ondt i hovedet af at læse dine tråde. Det er da ikke længe siden, du oprettede en tråd om, at "opdrættere burde skabe nye racer for at tilpasse sig nutidens behov".

 

:confused:

 

Det indlæg har jeg ledt efter, men opgav. Tak fordi du lige kom med en opfrisker

[Gæst Sigurd]

Idag er der ikke mange avlere der har hundenes brugsegenskaber for øje

 

Det har du fuldstændig ret i. Det er jo sikkert fordi der i dag ikke er så megen brug for hundenes brugs egenskaber, men mere brug for kloge, trofaste og kærlige hunde.

Derfor søger man at producere sådanne hunde. Et udslag af udbud og efterspørgsel.

De fleste købere, også af brugshunderacer, har jo i dag ikke brug for hundens oprindelige brugsegenskaber. Jeg mener det er jo de færreste af os, der har en fåreflok, går på praktisk jagt eller har brug for en skræmmende vagthund, så selvom mange ikke tør sige det højt, så værdsættes det blandt de fleste købere, at brugsegenskaberne nedtones i avlsarbejdet.

[Gæst Ninjamor]

Jeg ser så ingen modstrid i disse holdninger.

En revidering af den eksisterende raceliste, med henblik på sletning af allerede - eller stort set uddøde racer, ville netop give plads til nye racer, uden at listen blev mere uoverskuelig end den allerede er.

 

Mennesket har gennem århundreder skabt og tilpasset hunde, for at de kunne opfylde de behov mennesket havde. Dette har været til glæde både for mennesket og hundene. For menneskene fordi de havde både gavn og glæde af hundene og for hundene fordi de havde en funktion, som gjorde dem værdsat og en fysik og et temperement som passede til den funktion de havde.

Men af, for mig, uforklarlige grunde er der de seneste årtier sket en holdningsændring blandt hundeejere. I dag er det ikke acceptabelt, at producere hunde, som er tilpasset nutidens samfund. Hvis man skal følge det flertal som ytrer sig, bør opdrættere derimod søge tilbage i tiderne og producere hunde, som de oprindelige blev skabt.

Officielt vil meget få erkende, at sådanne hunde ikke kan få et godt liv i vor tid. Vi har i dag brug for hunde der ikke mistrives fordi de skal være alene hjemme til hverdag, hunde som ikke gøer så meget at naboen generes, hunde som er nemme at oplære osv. osv.

Dette har bevirket at mange racer i dag, faktisk er delt i to racer, nemlig den oprindelige og den tilpassede model. Totalt forvirrende for købere, så derfor mit ønske om revidering af racelisten, med sletning af mange racer, men måske også tilføjelser af nye racebetegnelser.

Vi skal turde sælge vore hvalpe med en 100% korrekt og oplysende "varedeklaration" og i dette er racebetegnelsen et vigtigt element.

 

Du overser vist noget meget væsentligt her: Hunde har det svært ved separation fordi de er flokdyr.

 

Samme baggrund som flokdyr bevirker, at de også er samarbejdsvillige og villige til at indordne sig en "flok" struktur.

 

Hvis du skaber hunde som er tilfredse med at være alene, må en del af disse egenskaber nødvendigvis slettes. Hvis det kan lykkes vil det give helt andre og mere alvorlige problemer for hundeejeren. Problemer med manglende samarbejdslyst og villighed til at indordne sig. Det vil sige at opdragelse og træning vil blive vanskelig at gennemføre.

 

Hvad skal vi så med en hund? Og hvilket liv får disse hunde så?

Det er netop flokmentaliteten der er baggrunden for at vi kan lide at have hund = At vi kan få hunde til at give det vi ønsker af dem både socialt og arbejdsmæssigt.

 

Det vil være selve grundmaterialet du skal manipulere med og så er det ikke længere en hund