Anti Gø halsbånd

[Ulla H]

Jeg forstår ikke brug af disse halsbånd, jeg har jo en flok på 6 hunde, og hvis de skulle virke her, så tror jeg , at du skulle virke ,fØR lysten til gøen var opstået. De ville sikkert ellers virke mere med opskruet intensitet her hos mig og mine.

Og så skulle de sprøjte folk væk fra vej og fortov.???

[Hewlett]

Det der kan ryste mig mest ved disse halsbånd er at folk putter dem på deres hunde og EFTERLADER DEM !!!!

 

Jeg kom ind på en hjemmeside der åbenbart har specialiseret sig i disse halsbånd i forbindelse med en anden debat herinde omkring dem.

 

Her anbefalede man nærmest at lade hunden være alene hjemme med det på

 

Dét synes jeg er at bede om at få en hund der er tæt på et nervøst sammenbrud, og som ikke tør tage initiativ.

 

Man aner ikke om det hunden er blevet straffet for at gø af, faktisk VAR værd at gø af (Herhjemme er det f.eks. tilladt for Ninja lige at markere når det ringer på eller der bliver banket på døren).

 

Desuden har jeg læst historier om hunde der hurtigt fik regnet ud at "straffen" kom fra halsbåndet. Og hvad sker der så når halsbåndet bliver taget af ? De genoptager deres gamle gø-mønster.

 

Skal man absolut prøve halsbåndet af, synes jeg udelukkende at det skal være som en del af træningen. Altså under skarpt opsyn og med godbidder involveret for den rigtige adfærd (stilhed).

 

Jeg kan forestille mig at hunden bliver hylet helt ud af den de første par gange den får vandstøv i næsen, og der er det altså bare vigtigt at man ser på hvordan hunden reagerer på det.

 

Som Siri er inde på er det langt fra alle hunde der kan tåle sådan et halsbånd, men da der bliver reklameret med at det er den perfekte problem-løser er det nok de færreste hundeejere der tænker over at deres hund måske kan tage skade af det

[Siri]

Det der kan ryste mig mest ved disse halsbånd er at folk putter dem på deres hunde og EFTERLADER DEM !!!!

 

Jeg kom ind på en hjemmeside der åbenbart har specialiseret sig i disse halsbånd i forbindelse med en anden debat herinde omkring dem.

 

Her anbefalede man nærmest at lade hunden være alene hjemme med det på

 

Dét synes jeg er at bede om at få en hund der er tæt på et nervøst sammenbrud, og som ikke tør tage initiativ.

 

Man aner ikke om det hunden er blevet straffet for at gø af, faktisk VAR værd at gø af (Herhjemme er det f.eks. tilladt for Ninja lige at markere når det ringer på eller der bliver banket på døren).

 

Desuden har jeg læst historier om hunde der hurtigt fik regnet ud at "straffen" kom fra halsbåndet. Og hvad sker der så når halsbåndet bliver taget af ? De genoptager deres gamle gø-mønster.

 

Skal man absolut prøve halsbåndet af, synes jeg udelukkende at det skal være som en del af træningen. Altså under skarpt opsyn og med godbidder involveret for den rigtige adfærd (stilhed).

 

Jeg kan forestille mig at hunden bliver hylet helt ud af den de første par gange den får vandstøv i næsen, og der er det altså bare vigtigt at man ser på hvordan hunden reagerer på det.

 

Som Siri er inde på er det langt fra alle hunde der kan tåle sådan et halsbånd, men da der bliver reklameret med at det er den perfekte problem-løser er det nok de færreste hundeejere der tænker over at deres hund måske kan tage skade af det

 

Jeg er helt enig. Det bliver lanceret som en perfekt problemløsning, som man bare sætter på sin hund og så er den sag fikset.

Det er udelukkende noget, der må bruges som et led i træning og under opsyn. Mine hunde må eks. gerne gø og sige lyder, når de leger. Eller gør, når det ringer på døren. Det er kun vedvarende gøen i haven, jeg ikke accepterer. Tænk hvis de havde sådan et halsbånd på alene hjemme og blev straffet for at brumme, når de ligger og leger!

[Hewlett]

Jeg er helt enig. Det bliver lanceret som en perfekt problemløsning, som man bare sætter på sin hund og så er den sag fikset.

Det er udelukkende noget, der må bruges som et led i træning og under opsyn. Mine hunde må eks. gerne gø og sige lyder, når de leger. Eller gør, når det ringer på døren. Det er kun vedvarende gøen i haven, jeg ikke accepterer. Tænk hvis de havde sådan et halsbånd på alene hjemme og blev straffet for at brumme, når de ligger og leger!

 

Ja, det fik jeg ikke lige med i mit indlæg, men det var lige præcis også situationer hvor halsbåndet bliver udløst af forkerte ting jeg ville ind på.

 

Jeg stiller mig totalt uforstående overfor folk der tager på arbejde, velvidende at hunden derhjemme har fået påspændt en eller anden dims som straffer hunden i tide og utide.

 

Så kan de måske nok komme hjem til en stille hund, ja.

Som ligger og ryster under sofabordet og ikke aner hvornår den næste støvsky bliver sendt op i hovedet på den.

 

Det må kunne give nogle frygteligt alene-hjemme problemer.

 

Som en del af træningen må jeg faktisk indrømme at jeg ikke er ligeså fordømmende. Der findes 100% andre og mere hundevenlige løsninger, men bliver sådan et halsbånd brugt med omhu og omtanke er jeg mindre tilbøjelig til at pege fingre og råbe af folk at de skal få sig en tøjhund i stedet.

[Gæst spitZ]

Selvfølgelig har du teoretisk ret, men det holder bare ikke i min situation. Træning med hundene enkeltvis virker så langt fra, når de siden slippes løs i flokken. Hunde i flok har en meget anderledes ( mere naturlig) adfærd, specielt når ejeren er ude af syne.

Desuden har jeg ofte fremmede hunde i flokken, som kun er på besøg i kortere perioder og der er derfor ikke tid til træning.

Men tak for dit indlæg.

 

Vil du sætte et anti-gø halsbånd på fremmede hunde som ikke engang er dine egne? Jeg er ikke selv fordomsfuld, synes det lyder rigtigt det andre skriver med at bruge det som afledning som en del af træningen.

Men jeg ville blive rasende, hvis nogen havde passet min hund og jeg fandt ud af de havde givet den sådan en dims på

Det må i forvejen være stressende for sådan en hund at være et helt nyt sted og skulle indordne sig i en fremmed flok, hvis den så også får sprøjtet vand i hovedet når den gøer...

 

Altså jeg ville frygte at en hund kunne blive så opkørt at den giver sig til at gø, som reaktion på vandet?

 

 

Måske skulle du overveje sådan noget støjreducerende hegn, hvis det genere meget?

 

Støjhegn fra SER Hegn - Halver generende støj med et støjhegn

[Gæst Buddha]

Men - hvorfor et halsbånd, hvis man alligevel skal træne det? Er det fordi ejer ikke må sige nej til sin hund? Altså være bussemanden, som en anden kaldte det?

 

Se det på en anden måde, hvorfor ikke bruge en vandforstøver? Koster billigt. Det gider man måske ikke, for så ved hunden hvem bussemanden er, eller hvad?

[Gæst Priceman]

Men - hvorfor et halsbånd, hvis man alligevel skal træne det? Er det fordi ejer ikke må sige nej til sin hund? Altså være bussemanden, som en anden kaldte det?

 

Se det på en anden måde, hvorfor ikke bruge en vandforstøver? Koster billigt. Det gider man måske ikke, for så ved hunden hvem bussemanden er, eller hvad?

 

Der er desværre mange der ikke vil være bussemand. Det gælder både overfor hunde med desværre også overfor deres børn , uden yderligere sammenligning.

Jeg mener du har helt ret.

 

Eller at der kan være nogen der ikke gider lette R... fra sofaen og træne hunden.

[Gæst topsytop]

Jeg har brugt det på vores ene hund, og det virkede perfekt! Den holdt op med at gø af alt muligt ude i haven, og den blev sgu' ikke nervøs eller noget af det, næh den løb glad rundt, bare uden at gø :slem:

Hunde er jo ikke dummere end at de hurtigt regner ud at det er gøen der udløser sprøjtet. En MEGET nervesvag hund kan naturligvis godt blive nervøs af det, så det skal selvfølgelig ikke anvendes på den slags hunde.

 

Vores regnede osse ud, at der ikke skete noget når den ikke havde halsbåndet på, så man skal regne med, at man skal blive ved at bruge det.

 

Desværre var det mekaniske ikke supergodt, så efter noget tid (hvor der var dejligt stille med 2 glade hunde ude i haven) gik det i stykker og jeg havde jeg en del bøvl med at skifte ventiler etc. Men det blev ved at gå i stykker så det er droppet.

Vi anvender nu en anden metode til at begrænse gøeriet, den vil jeg imidlertidig ikke beskrive herinde :slem:

[Gæst Kattiie]

Med hensyn til lovligheden af sådanne halsbånd, mener jeg kun det er halsbånd med strømeffekt der er forbudt, men ret mig gerne hvis jeg tager fejl.

Om jeg spiller en stor rolle for mine hvalpekøbere, må andre afgøre, men jeg ville aldrig anbefale et antigø halsbånd til en enehund. En sådan hund må det være muligt at opdrage/aflede.

Det er når hundene er i flok ( mere end 3 stk) at det kan være svært at komme igennem til den enkelte hund.

 

Okay det der med flok: Du har selv valgt at anskaffe dig en flok hunde og så burde man måske have overvejet sådan nogle ting?!? Det er dit ansvar, og jeg synes det er at tage den "nemme" (ubehagelige) løsning at købe et antigøhalsbånd...

Og derudover skal man også overveje at for nogle hunde er det en naturlig del af deres sprog, og deres leg at gø; det ville jo være at straffe hunden for dens natur...

[Audrey]

Jeg har brugt det på vores ene hund, og det virkede perfekt! Den holdt op med at gø af alt muligt ude i haven, og den blev sgu' ikke nervøs eller noget af det, næh den løb glad rundt, bare uden at gø :slem:

Hunde er jo ikke dummere end at de hurtigt regner ud at det er gøen der udløser sprøjtet. En MEGET nervesvag hund kan naturligvis godt blive nervøs af det, så det skal selvfølgelig ikke anvendes på den slags hunde.

 

Vores regnede osse ud, at der ikke skete noget når den ikke havde halsbåndet på, så man skal regne med, at man skal blive ved at bruge det.

 

Desværre var det mekaniske ikke supergodt, så efter noget tid (hvor der var dejligt stille med 2 glade hunde ude i haven) gik det i stykker og jeg havde jeg en del bøvl med at skifte ventiler etc. Men det blev ved at gå i stykker så det er droppet.

Vi anvender nu en anden metode til at begrænse gøeriet, den vil jeg imidlertidig ikke beskrive herinde :slem:

 

[Gæst Kattiie]

 

Ja det lyder sgu lidt skræmmende... :hmm:

[Ninjamor]

Jeg mener ikke det giver væsentlig ulempe - nok snarere mildt ubehag. Om det er forbudt eller ej er vist et definitionsspørgsmål og ikke enkeltmands holdning.

 

Har selv brugt det - dog udelukkende med fjernbetjening. Mit er med vand - intet andet. Har udløst det en gang på min coton - det virkede fantastisk! Men hun var også den eneste i flokken, der gøede.

Har også brugt det med min ene border ifm. uønsket hyrdeadfærd på heste. Det var en stor succes og jeg slap for at blive "bussemand". Uanset hvad, så skulle han skældes ud eller påføres ubehag for at stoppe adfærden - nu slap jeg bare selv for at være den onde.

 

Både min gamle græker og min nye border kunne jeg aldrig drømme om at bruge det på! De er begge for bløde til at jeg tør prøve. Jeg er helt sikker på, at det ville have en negativ effekt. Jeg vil heller aldrig bruge andet end halsbånd med fjernbetjening.

 

Hvis det var til mig så læs:"

Du må ikke sætte et selvudløsende/fjernbetjent halsbånd på en hund hvis dette medfører "væsentlig ulempe".

Man kan så altid diskutere hvad "væsentlig ulempe" er, men for at sådan et halsbånd skal virke må hunden nødvendigvis synes konsekvensen af at gø er værre end motivationen for at gø er stærk. Enig?

 

Du skriver det selv i det markerede. For disse to hunde ville det være til "væsentlig ulempe" og dermed er det alligevel "enkeltmands holdning" eller rettere vurdering.

[guanomo]

Ja det lyder sgu lidt skræmmende... :hmm:

 

Topsyte er skræmmende...

[Ninjamor]

Men - hvorfor et halsbånd, hvis man alligevel skal træne det? Er det fordi ejer ikke må sige nej til sin hund? Altså være bussemanden, som en anden kaldte det?

 

Se det på en anden måde, hvorfor ikke bruge en vandforstøver? Koster billigt. Det gider man måske ikke, for så ved hunden hvem bussemanden er, eller hvad?

 

En vandforstøver får ofte den effekt, at hunden kikker efter ejeren, da den har erfaret, at der skal en hånd til at betjene bestøveren. Derved opnår man oftest bare at hunden kun gør det forbudte når ejer er ude af syne.

 

Hvis man absolut skal bruge "sådan noget" skal man kunne ramme hunden med det på afstand, så den lærer, at konsekvensen af dens handling ikke er forbundet med ejerens tilstedeværelse.

 

Men som du selv skriver, så kan man opdrage uden sådanne rekvisitter hvis man vil bruge tid og energi på det

 

Og: Naturligvis må man sige nej til sin hund...

[Dogue1]

Der er desværre mange der ikke vil være bussemand. Det gælder både overfor hunde med desværre også overfor deres børn , uden yderligere sammenligning.

Jeg mener du har helt ret.

 

Eller at der kan være nogen der ikke gider lette R... fra sofaen og træne hunden.

:klap::banan::5up:

 

Det kan da kun være derfor man kan finde på at bruge halsbånd der udløser et eller andet. Om det er vand, lyd, duft der er fremkaldt af et eller andet kemikalie, eller stød...Man gider bare ikke sætte sig ind i hundetræning og træne det ud af hunden i stedet for at straffe hunde...Nogle giver op, vi andre tager det som en rask udfordring og ØVER og TRÆNER med hunden og derigennem for vi langt mere ud af vores hunde og langt større glæde af vores hunde!

[korvis]

:klap::banan::5up:

 

Det kan da kun være derfor man kan finde på at bruge halsbånd der udløser et eller andet. Om det er vand, lyd, duft der er fremkaldt af et eller andet kemikalie, eller stød...Man gider bare ikke sætte sig ind i hundetræning og træne det ud af hunden i stedet for at straffe hunde...Nogle giver op, vi andre tager det som en rask udfordring og ØVER og TRÆNER med hunden og derigennem for vi langt mere ud af vores hunde og langt større glæde af vores hunde!

 

Kan ikke helt genkende mig selv i den beskrivelse, må jeg tilstå...

[Gæst Sigurd]

:klap::banan::5up:

 

Det kan da kun være derfor man kan finde på at bruge halsbånd der udløser et eller andet. Om det er vand, lyd, duft der er fremkaldt af et eller andet kemikalie, eller stød...Man gider bare ikke sætte sig ind i hundetræning og træne det ud af hunden i stedet for at straffe hunde...Nogle giver op, vi andre tager det som en rask udfordring og ØVER og TRÆNER med hunden og derigennem for vi langt mere ud af vores hunde og langt større glæde af vores hunde!

 

Noget tyder på at du ikke har gennemlæst tråden, eller at du ikke kan se/forstå problemet for en ejer af en hundeflok.

[Dogue1]

Kan ikke helt genkende mig selv i den beskrivelse, må jeg tilstå...

Hvis ikke det er fordi man har opgivet at lære hunden ikke at gø gennem træning. Hvorfor så bruge den slags unødige aggregater??

 

Korvis det er bestemt ikke fordi jeg vil træde dig over tæerne!!

[korvis]

Hvis ikke det er fordi man har opgivet at lære hunden ikke at gø gennem træning. Hvorfor så bruge den slags unødige aggregater??

 

Korvis det er bestemt ikke fordi jeg vil træde dig over tæerne!!

 

Jeg ville absolut helst træne gøeriet væk! Men for at gøre en lang historie kort, så havde Frostie låst så meget på de katte/fasaner at hun var meget svær at komme i kontakt med, og i hvert fald ikke kunne ta' nyt ind. Derfor brugte jeg halsbåndet til at bryde mønsteret med - og først derefter kunne jeg gå i gang med at træne det.

 

Faktisk brugte jeg det også en meget kort overgang med Iso, da hun fik en uvane med at angribe terrassedøren udefra, hvilket kunne udvikle sig til en rigtig farlig ting da døren har glasruder "fra top til tå". Det var simpelthen for farligt, og skulle bare stoppes! Og var meget svært at løse på anden måde, da vi befandt os på hver sin side af en dør! Bagefter har jeg igen trænet det væk, ved at klikke for at hun ikke angriber døren.

 

Ganske givet kan de aller fleste ting trænes væk uden brug af aversiver, det er jeg helt enig i! Men i nogle tilfælde, og til visse hunde, kan det altså være et ok redskab når man har brug for at hurtigt bryde et mønster.

 

Men jeg understreger også at de ikke lærer en s**d af halsbåndet alene - der SKAL træning til bagefter! Og halsbåndet er absolut ikke noget for alle hunde, og som jeg også tidligere skrev bør det være den sidste udvej.

 

I de to tilfælde jeg brugte det, havde jeg brug for at hurtigt bryde mønsteret - pga. nabo-freden i det første tilfælde, og pga. at Iso var til fare for sig selv i det andet tilfælde. Ingen af hundene reagerede ret meget på halsbåndet. Og i de to tilfælde synes jeg faktisk det var ok at bruge det.

 

Til sidst bare en lille kommentar - hunden får altså ikke sprøjtet kemikalier ind i næsen eller noget. Det er helt almindeligt vand, der rammer hunden på halsen. Det er et meget lille og hurtigt "pffft", og jeg vil faktisk tro at det er lige så meget "pffft-lyden" som vandet der gi'r hunden en forskrækkelse. Og ja, selvfølgelig prøvede jeg på mig selv før jeg satte det på hundene!!!

[Siri]

Kan ikke helt genkende mig selv i den beskrivelse, må jeg tilstå...

 

 

Nej, det kan jeg sådan set heller ikke. Bruger 10 timer ugentligt på hundetræning...

[Siri]

Jeg ville absolut helst træne gøeriet væk! Men for at gøre en lang historie kort, så havde Frostie låst så meget på de katte/fasaner at hun var meget svær at komme i kontakt med, og i hvert fald ikke kunne ta' nyt ind. Derfor brugte jeg halsbåndet til at bryde mønsteret med - og først derefter kunne jeg gå i gang med at træne det.

 

Faktisk brugte jeg det også en meget kort overgang med Iso, da hun fik en uvane med at angribe terrassedøren udefra, hvilket kunne udvikle sig til en rigtig farlig ting da døren har glasruder "fra top til tå". Det var simpelthen for farligt, og skulle bare stoppes! Og var meget svært at løse på anden måde, da vi befandt os på hver sin side af en dør! Bagefter har jeg igen trænet det væk, ved at klikke for at hun ikke angriber døren.

 

Ganske givet kan de aller fleste ting trænes væk uden brug af aversiver, det er jeg helt enig i! Men i nogle tilfælde, og til visse hunde, kan det altså være et ok redskab når man har brug for at hurtigt bryde et mønster.

 

Men jeg understreger også at de ikke lærer en s**d af halsbåndet alene - der SKAL træning til bagefter! Og halsbåndet er absolut ikke noget for alle hunde, og som jeg også tidligere skrev bør det være den sidste udvej.

 

I de to tilfælde jeg brugte det, havde jeg brug for at hurtigt bryde mønsteret - pga. nabo-freden i det første tilfælde, og pga. at Iso var til fare for sig selv i det andet tilfælde. Ingen af hundene reagerede ret meget på halsbåndet. Og i de to tilfælde synes jeg faktisk det var ok at bruge det.

 

Til sidst bare en lille kommentar - hunden får altså ikke sprøjtet kemikalier ind i næsen eller noget. Det er helt almindeligt vand, der rammer hunden på halsen. Det er et meget lille og hurtigt "pffft", og jeg vil faktisk tro at det er lige så meget "pffft-lyden" som vandet der gi'r hunden en forskrækkelse. Og ja, selvfølgelig prøvede jeg på mig selv før jeg satte det på hundene!!!

 

Jeg har brugt det meget ligesom dig. Til at bryde vanen for så at kunne træne. Jeg har især haft stor glæde af det ifm. Hyrderi på heste. Det kræver både fysisk kontakt og meget råberi at få en tændt hund med meget eye til at droppe uønsket hyrderi. Det skete simpelthen bare for ofte, at jeg ikke fik stoppet adfærden. Nu har jeg brudt mønsteret og kan sagtens træne det. Vi træner på det flere gange om ugen, når han er med på rideskolen.

[korvis]

Jeg har brugt det meget ligesom dig. Til at bryde vanen for så at kunne træne. Jeg har især haft stor glæde af det ifm. Hyrderi på heste. Det kræver både fysisk kontakt og meget råberi at få en tændt hund med meget eye til at droppe uønsket hyrderi. Det skete simpelthen bare for ofte, at jeg ikke fik stoppet adfærden. Nu har jeg brudt mønsteret og kan sagtens træne det. Vi træner på det flere gange om ugen, når han er med på rideskolen.

 

Det var lige det jeg også kæmpede med, med Frostie. Hun tændte på fasanerne/kattene, og havde rigtig meget eye, plus at hun var en ekstremt hård og selvstændig hund. Når det kom til "arbejdssituationer" altså, ellers var hun jo noget så sød og blød...

[Siri]

Det var lige det jeg også kæmpede med, med Frostie. Hun tændte på fasanerne/kattene, og havde rigtig meget eye, plus at hun var en ekstremt hård og selvstændig hund. Når det kom til "arbejdssituationer" altså, ellers var hun jo noget så sød og blød...

 

Otto er også både sød og blød... Men når de er tændte og så ovenikøbet har meget eye - så skal man dælme træde på bremsen for at komme igennem. Og så synes jeg faktisk at et sprøjt vand er ret har løst ift. hvor meget jeg skal have fat i ham og hvor højt jeg skal råbe for at få ham ud af den sindstilstand.

[Gæst Buddha]

Jeg har brugt det meget ligesom dig. Til at bryde vanen for så at kunne træne. Jeg har især haft stor glæde af det ifm. Hyrderi på heste. Det kræver både fysisk kontakt og meget råberi at få en tændt hund med meget eye til at droppe uønsket hyrderi. Det skete simpelthen bare for ofte, at jeg ikke fik stoppet adfærden. Nu har jeg brudt mønsteret og kan sagtens træne det. Vi træner på det flere gange om ugen, når han er med på rideskolen.

 

Jah.. Jeg synes helt ærligt, at man skal passe på med at sammenligne f.eks. den træning du har med levende får, og så .. hund der gør af hund der går forbi uden for et hegn. Når vi har været ude med Motor og 5 hunde, deraf 2 intakte hanhunde, så holder man også hårdere i halsbåndet end jeg nogensinde vil skrive til en anden herinde at de skulle tage at gøre når de gik tur.. hvis du forstår hvad jeg mener.

[Siri]

Jah.. Jeg synes helt ærligt, at man skal passe på med at sammenligne f.eks. den træning du har med levende får, og så .. hund der gør af hund der går forbi uden for et hegn. Når vi har været ude med Motor og 5 hunde, deraf 2 intakte hanhunde, så holder man også hårdere i halsbåndet end jeg nogensinde vil skrive til en anden herinde at de skulle tage at gøre når de gik tur.. hvis du forstår hvad jeg mener.

 

Jeg tror jeg forstår hvad du mener. Jeg har også brugt det på den ene tæppetisser ifm. Gøen i haven. Udløste det en gang og det var aldrig nødvendigt siden. Jeg vil aldrig anbefale vandhalsbånd til andre, medmindre jeg kender dem særdeles godt. Prøver bare at forklare hvordan jeg har brugt det.

 

P.s. Vil aldrig bruge det ifm.. hyrdning på får - udelukkende ved uønsket hyrdning.