klage og vræle indlæg

[Lab-lover]

Vel har du en jagthund, men det er en retriever, der er avlet til at være i ro og kunne huske markeringer. Den er ikke avlet til selvstændigt at opsøge og støde vildt. Der er derfor stor forskel på, hvordan hunden arbejder i forhold til støvere, stående og stødende hunde.

 

I mine øjne er det fuldstændig lige meget hvad hunden er avlet til..

 

Alle hunde burde kunne SIT, PLADS, NEJ

 

Noget har mere energi end andre. Så må man bare bruge den energi på en positiv måde..

 

Meget energi var noget jeg gik uden om, da jeg valgte min hund nr 2 og valgte en standart-lab..

Den første hund med F1-far, tog sgu næsten pippet fra mig

[brittagarly]

Til ts

Jeg kan godt sætte mig ind i dine problemer, jeg har prøvet det. Jeg hadede at gå tur med min hund, fordi det var konflikt på konflikt, indtil jeg begyndte at bruge en halti. Den brugte jeg så konsekvent hver gang vi gik tur i ca. ¾ år, og derefter prøvede jeg at tage den af, men jeg havde den med hvis det nu gik ”galt” igen, jeg tror jeg har brugt den 2 gange på et ½ år efterfølgende. Så for mig virkede det, men jeg er godt klar over at jeg måske ville have fået samme resultat hvis jeg havde været konsekvent med at træne gå pænt, desværre så er jeg en ”nok så” konsekvent er ikke en af mine færdigheder.

Til lab-lover

Jeg læser ikke at du træner via tærsk, men jeg opfatter at du træner via tvang og positiv staf, og det er sådant set også ok, bare du er bevidst om hvad det er du laver.

[bernerazuro]

Nu jagter Cody ingen sjakaler på flugt, så meget dårlig sammenligning

 

Næh, ikke et dårligt eksempel, bare et meget anderledes eksempel på det. Vi snakkede jo om taknemmelighed, så vidt jeg husker.

 

Men nok om det.

 

Hvis alfa'en kalder til samling, så adlyder flokken, for så er der fare på fære, eller de skal på jagt..

 

 

Her snakker vi nok mere om instinkter end noget som helst andet. Enhver ulv kan råbe "fare". Jagt er ikke noget, der bliver kaldt til, så vidt jeg husker fra da jeg læste en bog om polar ulven af David Mech. Det er noget, de bare gør/tager initiativ til. Nogle bliver tilbage, alt efter hvordan situationen ser ud (hvalpe o.a.). Det er ikke "alfaen", der siger "nu skal vi".

 

Når jeg kalder Cody ind, så er det fordi han ikke bare skal stikke af og løbe over til alle mulige fremmede hunde. Det har kostet ham 2 overfald, men han er så dum at han ikke har lært af det. Ergo må jeg overtage føringen og sige: nej, det kan være farligt.. Vi følges ad og ser på situationen

 

Det gør jeg også med Møffe. Forskellen ligger så måske i, hvordan vi hver især gør det?

 

Jeg stoler ikke på andre hunde, uanset hvor søde de ser ud på afstand

 

Heller ikke jeg.

 

Jeg er flok-leder i mit forhold til mine hunde.. Det er brugshunde, og det hjælper ikke at han selv bestemmer hvornår han kommer og hvornår han liige har andre ærinder..

 

Men ser din hund dig som flokleder? Det tror jeg ikke... Kan selvfølgelig ikke sige det med 100% sikkerhed, men jeg har aldrig set en hund, der opførte sig som en subdominant over for et menneske. Jeg har set angste, jeg har set dæmpende og jeg har set frejdige - men ikke subdominante.

 

Jeg kan ikke gå op til en prøve, med en hund der selv bestemmer om den skal komme, når der blir kaldt, eller skal smutte fordi der kommer en god fært et helt andet sted fra

 

Selvfølgelig kan man ikke, det kan jo ikke bruges til en skid. Men det kan opnås uden brug af straf - hvilket vist også besvarer næste punkt.

 

Jeg er nødt til at ha en hund, der 100% adlyder mig, når jeg ber om det. Ellers kan det ende med at han blir skudt ved et uheld, når han er med på jagt

 

Fordi jeg ikke gider at gå i længere tid med en hund, der hiver og trækker i snoren..

 

Hvem gider ærlig talt det? Jeg gider i hvert fald ikke og slet ikke med 55-60kg muskelbundt. Men han trækker heller ikke i linen. Han kan fange en duft og "glemme hjernen" kortvarigt, det er max. Men det er fordi jeg lader ham snuse rundt og gå frem og tilbage i linen, så kan man jo heller ikke forvente andet

 

Og når du skriver det på den måde, lyder det næsten som om, at mine hunde er opdraget med tæsk..

 

Det beklager jeg, jeg kan ikke se, hvordan det ellers skulle være blevet formuleret Medmindre jeg skulle gøre afsnittet meget længere, så jeg kunne udrede det hele. Folk husker forhåbentligt, at vi "kun" snakker om, at rykke i linen.

Redigeret September 10, 2011 af bernerazuro

[Lab-lover]

Men ser din hund dig som flokleder? Det tror jeg ikke.

Min gamle gjorde. Hun adlød mig altid og fik til gengæld stor frihed.. Hun havde stort set aldrig snor på og jeg stolede 99% på hende. Den sidste 1% i minus var, når hun fik færten af en rævelort i skoven. Der skulle man virkelig holde øje at hun ikke lavede en sniger-ninja..

 

Cody: Nej, ikke så han adlyder mig optimalt..

Men det er helt min egen fejl.. Trods mine ryk i linen, er jeg alt for hurtigt til at bøje af.. Dem jeg træner med, siger også at min hund er alt for forkælet og der ingen konsekvens er, når han laver ballade..

 

Jeg har lavet mange fejl i min opdragelse af Cody.. Og de ting vi kæmper med nu, har jeg kun mig selv at takke for..

[bernerazuro]

Min gamle gjorde. Hun adlød mig altid og fik til gengæld stor frihed.. Hun havde stort set aldrig snor på og jeg stolede 99% på hende. Den sidste 1% i minus var, når hun fik færten af en rævelort i skoven. Der skulle man virkelig holde øje at hun ikke lavede en sniger-ninja..

 

Cody: Nej, ikke så han adlyder mig optimalt..

Men det er helt min egen fejl.. Trods mine ryk i linen, er jeg alt for hurtigt til at bøje af.. Dem jeg træner med, siger også at min hund er alt for forkælet og der ingen konsekvens er, når han laver ballade..

 

Jeg har lavet mange fejl i min opdragelse af Cody.. Og de ting vi kæmper med nu, har jeg kun mig selv at takke for..

 

Men det er jo ikke det, der betegner lederskab i en flok-sammenhæng, imo. Det betegner, at hunden er trænet.

 

Lederskab ses gennem dominans og underkastelsesritualer, som dog er meget begrænsede, så frem at flokken er harmonisk (for ikke at sige, i visse tilfælde, ikke-eksisterende).

 

Derudover, så går det jo ene og alene ud på at få retten til parring - ergo eksisterer det ikke på tværs af kønnene

 

"Alfa-parret" (som efterhånden betegnes "breeding male" og "breeding female", ikke "alfa", er typisk forældrene til de andre ulve i flokken og de yngre forlader for det meste flokken med alderen og danner par sammen med andre ulve. De følger naturligt de ældre ulve, da disse er mere erfarne (altså, dermed "lederne").

 

Men det er jo en kæmpe diskution Og så skal vi ikke snakke om, at vilde hunde er semi-solitære... Og altså ikke danner egentlige flokke, men bare grupper for længere eller kortere tid.

[Gæst Stella]

Måske det bare er mig, men synes debatten er lidt langt ude, eller hvert fald godt væk fra det oprindelige emne

[bernerazuro]

Måske det bare er mig, men synes debatten er lidt langt ude, eller hvert fald godt væk fra det oprindelige emne

 

Undskyld, når man bliver grebet af debatten

 

Du siger bare til, hvis vi skal stoppe og holde os til emnet

[Gæst Joey-Salome]

Vil bare sende dig en :ae: og sige, at jeg søreme godt forstår din frustration. Og du er i hvert fald ikke nogen dårlig hundeejer - din kærlighed til Teitur lyser jo ud af alle dine indlæg. Jeg eeeeeeeelsker selv cockere (og beagler og sådanne jagthunde), men jeg har måttet erkende, at jeg ikke skal have en selv igen (havde en som barn ). Jeg har simpelthen ikke temperament og tålmodighed til så energisk og toptunet en jagthund, som ofte er svær at træne - især til at gå pænt. Jeg tager hatten af for cockerejere og andre med meget aktive hunde, hvis instinkt taler dem lidt imod at gå nydeligt uden at trække, og som er hunde af typen, der skal køres trætte hver dag.

Min egen dengang var heller ikke til at lære at gå pænt, og man kunne heller ikke slippe hende, så fes hun efter alt, der rørte sig. Så det var sådan noget med at stavre rundt med en hund, som trak og gik i alle retninger - og så følte man sig dårlig til at træne, dårlig til at connecte med sin hund, selvom man faktisk ikke var det.

 

Jeg vil ikke give gode råd, jeg vil bare sende dig og hundene (nu har I jo fået en til, har jeg set ) tanker og varme knus. Håber I finder ud af det, og du gør da helt ret i at måtte tænke i en mere drastisk løsning, når du ligefrem får smæld i nakken og andet bøvl. Sådan skal det ikke være.

Og det duer jo heller ikke at have ham løs alle vegne, hvis han netop kan finde på at drøne ud foran en bil. Det ville jo være katastrofalt, altså.

Årh. Det er svært. Men bare opbakning og tanker herfra :ae:.

[Gæst Stella]

Vil bare sende dig en :ae: og sige, at jeg søreme godt forstår din frustration. Og du er i hvert fald ikke nogen dårlig hundeejer - din kærlighed til Teitur lyser jo ud af alle dine indlæg. Jeg eeeeeeeelsker selv cockere (og beagler og sådanne jagthunde), men jeg har måttet erkende, at jeg ikke skal have en selv igen (havde en som barn ). Jeg har simpelthen ikke temperament og tålmodighed til så energisk og toptunet en jagthund, som ofte er svær at træne - især til at gå pænt. Jeg tager hatten af for cockerejere og andre med meget aktive hunde, hvis instinkt taler dem lidt imod at gå nydeligt uden at trække, og som er hunde af typen, der skal køres trætte hver dag.

Min egen dengang var heller ikke til at lære at gå pænt, og man kunne heller ikke slippe hende, så fes hun efter alt, der rørte sig. Så det var sådan noget med at stavre rundt med en hund, som trak og gik i alle retninger - og så følte man sig dårlig til at træne, dårlig til at connecte med sin hund, selvom man faktisk ikke var det.

 

Jeg vil ikke give gode råd, jeg vil bare sende dig og hundene (nu har I jo fået en til, har jeg set ) tanker og varme knus. Håber I finder ud af det, og du gør da helt ret i at måtte tænke i en mere drastisk løsning, når du ligefrem får smæld i nakken og andet bøvl. Sådan skal det ikke være.

Og det duer jo heller ikke at have ham løs alle vegne, hvis han netop kan finde på at drøne ud foran en bil. Det ville jo være katastrofalt, altså.

Årh. Det er svært. Men bare opbakning og tanker herfra :ae:.

 

 

Årh tusind tak for dit søde indlæg, hvor er du sød

Nej det er ikke altid nemt med de små jagtfræser med krudt i bagdelen.

Men har gjort fordele og ulemper op og er kommet frem til at halti selen pt er den eneste løsning. Han går løs steder hvor der ikke er vej, men tør ikke ved vejen, ville jo aldrig kunne tilgive mig selv hvis han eller en billist kom noget til.

 

Og ja nu har jeg fået en humørbombe mere :klap:

 

Så nu har jeg to guldklumper jeg kan knuselske og bekymre mig om :blink:

[Gæst Joey-Salome]

Årh tusind tak for dit søde indlæg, hvor er du sød

Nej det er ikke altid nemt med de små jagtfræser med krudt i bagdelen.

Men har gjort fordele og ulemper op og er kommet frem til at halti selen pt er den eneste løsning. Han går løs steder hvor der ikke er vej, men tør ikke ved vejen, ville jo aldrig kunne tilgive mig selv hvis han eller en billist kom noget til.

 

Og ja nu har jeg fået en humørbombe mere :klap:

 

Så nu har jeg to guldklumper jeg kan knuselske og bekymre mig om :blink:

 

Det synes jeg er godt med haltien, som du selv siger, så slider det jo også på ham at han trækker sådan. Og også super at I har fået en cockerbaby til - jeg har beundret billederne meget.

Men også fordi de to jo så kan få afløb for meget af energien ved at lege og fjolle med hinanden. Måske vil det på sigt også gøre det nemmere med det med at gå med Teitur. Jeg har i hvert fald hørt meget om med beagler at de er meget nemmere at træne og få til at opføre sig pænt, når der er to. Det er noget med, at de dels får afløb for krudt og dels så kører deres trang til at ville bestemme af på hinanden og bedre forstår, at det er mennesket, som bestemmer mest over flokken. Måske det også er lidt sådan med cockere?

Er søreme ked af at høre, at han har været meget plaget af sygdom. Men SKØNT han er frisk igen. Håber som andre siger, at hans vildskab aftager, når han er kommet sig helt over, at han i lang tid var begrænset af sygdommen. Dejligt i hvert fald, at han er rask - håber han ikke får mere bøvl. Også selvom han så er svær at styre ... :blink:

[Gæst mk101]

Nu er jeg ret sikker, da mine hunde altid har været til regelmæssig massage. Hvis de havde/har ondt nogle steder, så blir det opdaget

 

Jeg kan ikke garantere noget. Men jeg har taget de forbehold, jeg har kunne..

 

Det er nu meget godt med et stop, så løkken ikke hænger og slasker som en lang halskæde, når hunden går ved siden.. Mine kan altid gå i kvæl og sidder aldrig fast som et halsbånd.. Jeg ved ikke hvad stop du tænker på..

 

Ofte når folk omtaler deres liner som værende med stop, er det fordi der er to gange stop på. Den klassiske retrieverline har den del, der gør at hunden ikke kan smutte ud af linen. Den mere moderne har to, sådan at løkken har et maksimum og et minimum. Ergo ender løkken ikke med at stramme til, men fungerer som almindeligt halsbånd når hunden trækker.

 

I mine øjne er det fuldstændig lige meget hvad hunden er avlet til..

 

Alle hunde burde kunne SIT, PLADS, NEJ

 

Noget har mere energi end andre. Så må man bare bruge den energi på en positiv måde..

 

Meget energi var noget jeg gik uden om, da jeg valgte min hund nr 2 og valgte en standart-lab..

Den første hund med F1-far, tog sgu næsten pippet fra mig

 

Ja, alle hunde skal kunne basal lydighed. MEN der er forskel på, hvor medfødt evne der er til at efterleve det. En retriever er avlet til at kunne sidde ro på post i mange timer, og vil derfor have et andet udgangspunkt for at udvise selvkontrol på det punkt - og have mindre behov for at skulle kaste sig frem i linen.

 

En spaniel er avlet til at støde vildtet 20 meter ude foran fører. Uanset hvor meget man træner sit, dæk og andre basale ting er der en genetisk kodning, der er anderledes: en hund der vil fremad og gøre sit arbejde.

 

Måske det bare er mig, men synes debatten er lidt langt ude, eller hvert fald godt væk fra det oprindelige emne

 

Og jeg forstår stadig ikke hvad problemet er, når en tråd udvikler sig og bliver endnu mere interessant og kan give svar på beslægtede spørgsmål? Især hvis TS har fået de svar, der var brug for. Er det så problematisk at der rundes op på yderligere (og dog stadig beslægtede) emner?