Camilse Skrevet Januar 17, 2012 Rapporter Share Skrevet Januar 17, 2012 Vi har diskuteret det lidt frem og tilbage. Ved fx klikkertræning baserer man jo indlæringen på at hunden tilbyder en adfærd. Alt afhængig af om adfærden er ønsket eller ej bliver den belønnet. Vores diskussion går så på, om det kan være problematisk at lære sin hund det. Årsagen til dette skyldes at min søsters hund engang til en konkurrence pludselig begyndte at rulle rundt. Han fik ikke lige den respons han havde forventet i en dæk øvelse, og i stedet begynder han at tilbyde en anden adfærd, en adfærd som han tidligere er blevet belønnet for at tilbyde. Så hvad mener I? Man hører jo til tider også om hunde der i en rundering begynder at "dutte" figuranten fordi den har lært et håndtarget osv. ****** Personligt mener jeg jo at når der først er kommet en kommando på en øvelse, så må man forvente at det kun er den øvelse hunden udfører, HVIS man har sikret en tilstrækkelig forståelse for øvelsen kontra kommando. Hvad mener I, kan det være et problem? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
korvis Besvaret Januar 17, 2012 Rapporter Share Besvaret Januar 17, 2012 Om det kan være et problem at træne vha. klikkertræning? Næ, absolut ikke..! Det er der jo rigtig mange konkurrencefolk der gør, indenfor alle mulige hundesporter og på alle niveauer, og det ser da ud til at fungere fint! Men er tingene ikke indlært rigtigt, og f.eks. under stimuluskontrol, så kan sådan nogle ting selvfølgelig ske - ligesom det sikkert også kan ske for en ung uerfaren hund, eller en hund der keder sig lidt, eller er påvirket af en ny/ukendt konkurrencesituation. Men nøgleordet er nok stimuluskontrol, som jeg forstår dit indlæg. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Camilse Besvaret Januar 17, 2012 Forfatter Rapporter Share Besvaret Januar 17, 2012 Nu er det ikke kun klikkertræning. Det er vel generelt når man shaper hunden, og det kan jo gøres på et væld af måder. Og, ja, jeg vil jo netop også mene at det er det det hele handler om... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
korvis Besvaret Januar 17, 2012 Rapporter Share Besvaret Januar 17, 2012 Nu er det ikke kun klikkertræning. Det er vel generelt når man shaper hunden, og det kan jo gøres på et væld af måder. Og, ja, jeg vil jo netop også mene at det er det det hele handler om... Jo jo - klikkertræning, shaping, nu skrev du selv klikkertræning, så brugte bare det ord... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Camilse Besvaret Januar 17, 2012 Forfatter Rapporter Share Besvaret Januar 17, 2012 Det var bare for at sikre at der ikke var nogen der troede det var specifikt klikkertræning det gik på :blink: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ninjamor Besvaret Januar 17, 2012 Rapporter Share Besvaret Januar 17, 2012 Uanset træningsmetode er der altid en risiko for at hunden laver fejl i konkurrence, hvis den ikke har lært øvelsen færdigt. Det havde denne hund åbenbart ikke, siden den mente der skulle tilbydes noget andet efter nogen tid på trods af det afgivne dæksignal. Klikkertræning kan være en udfordring, især hvis en hund ikke har lært at øvelsen først er overstået når ejer signalerer dette og derfor forsøger sig videre. En hund som ruller i dæk kan også gøre dette af andre årsager end at prøve sig frem, men det kan man se i situationen Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Riesenfan Besvaret Februar 27, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 27, 2012 Som vist stort set alle her har nævnt, handler det om at få stimuluskontrol, at lære øvelsen færdigt, men også at arbejde i længere tid mellem belønning. At tilbyde ny adfærd på uønskede steder kan også skyldes at hunden ikke har lært at arbejde i længere tid før belønningen kommer - altså en del af det at konkurrencetræne. Mange klikkertrænere falder nemt i det hul at de belønner og belønner og aldrig lærer hunden at udføre flere øvelser før belønningen kommer. Det er helt nødvendigt for at kunne gå et program. Kan hunden ikke det kommer nemt ud i at belønningsfrustration indtræffer og uønskede adfærdsvariationer kommer på banen. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Siri Besvaret Februar 27, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 27, 2012 Det kan være problematisk, hvis man ikke får stimuluskontrol på tidligt nok. Det er min oplevelse, at det er meget individuelt fra hund til hund, hvor tidligt de skal have stimuluskontrol på. Med min den ene border skal han maksimalt tilbyde noget 2-3 gange, før jeg begynder at styre øvelsen. Ellers kan han ikke styre det. Og så mener jeg, at det er enormt vigtigt kun at træne frishaping og shaping med et bestemt signal for netop denne adfærd. For når jeg ikke shaper eller frishaper, så er det at jeg er stille jo lig med at hunden gør et fantastisk arbejde. I frishaping betyder det oftest 'prøv noget nyt'. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
sonja77 Besvaret Februar 27, 2012 Rapporter Share Besvaret Februar 27, 2012 Og så mener jeg, at det er enormt vigtigt kun at træne frishaping og shaping med et bestemt signal for netop denne adfærd. For når jeg ikke shaper eller frishaper, så er det at jeg er stille jo lig med at hunden gør et fantastisk arbejde. I frishaping betyder det oftest 'prøv noget nyt'. Det tror jeg nemlig er en meget vigtig pointe. Jeg har i hvert fald aldrig oplevet, at Tyson har været i tvivl om, hvor vidt vi var i gang med at shape, eller om vi er i gang med at arbejde med øvelser, han allerede kender, f.eks. når vi træner program i HTM/Freestyle. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.