Dina Besvaret Marts 12, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Man kan så sige at hvis dét skulle være argument nok, så kan jeg oplyse at jeg aldrig i mit liv har kendt eller mødt en dårligt fungerende amstaff. Amstaffen er klart den terrier jeg er mest pjattet med og jeg har gennem tiden haft mange gode oplevelser med racen, jeg kan ikke komme i tanke om en eneste dårlig. Min påstand er at vi kan takke dem der producerer de tavleløse og blandingerne af denne og lignende racer, for at have solgt deres hunde uden kritik og at alt for mange potente hunde på den måde er havnet i ukyndige hænder, for tingenes tilstand som vi ser den i dag. Loven som den er i dag giver alt for mange muligheder for at snyde og lyve, der er fortsat en livlig produktion af de hunde man har forsøgt at komme til livs, dem der alvorligt er blevet ramt er dem der havde registrerede hunde og som gjorde et ordentligt arbejde for racerne. Derfor tror jeg faktisk (osse selvom jeg personligt ikke har et problem med blandingshunde) at registreret avl er vejen frem. Jeg forstår egentlig godt dine følelser for amstaffen. En terrier er en pragtfuld hund, så hvorfor skulle en amstaff ikke også kunne leve op til det ry. Men din påstand om, at det skulle være tavleløse amstaffer / amstaffblandinger, som stod for de mange grimme overfald, som vi hørte om inden lovens ikrafttrædelse, er totalt uunderbygget, eftersom ingen har registreret disse forhold. Desværre. Ej heller er det registreret, at det skulle være "potente amstaffer eller blandinger heraf, som er havnet i ukyndige hænder", der var skyld i overfaldene. Så du bygger hele din tro på personlige erfaringer. Det kan være rart nok, men ikke statistisk af værdi. I øvrigt hører man faktisk ikke særligt meget om overfald fra netop ovennævnte hunde, som du hævder - og formentlig med rette - stadig produceres. Det er lidt tankevækkende, for nu ER det jo netop kun skruppelløse mennesker, der "avler". Hvorfor det så tilsyneladende ikke længere går galt, kan man spekulere lidt over. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Dina Besvaret Marts 12, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Ups - dobbelt post. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Lenschow Besvaret Marts 12, 2012 Forfatter Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Jeg har oplevet at folk ikke kan genkende en amstaff fx fordi de ser så mange blandinger af dem på gaden, at de tror de kan kende en, men så ser de en med stamtavle og forbavses. Det samme med Pittbull. Mange forveksler dem med de mange blandinger - ofte importeret fra hvalpefabrikker i østlandene - og kombinationen af en dårlig opvækst plus mangelfuld kendskab til genetikken bag er aldrig godt sat sammen med amstaffens MAP-adfærd - så jeg mener tildels at påstanden kan underbygges - dog kender jeg ikke til tal omkring det - det burde registreres. Ang Boerboelen - ja for pokker:-) Jeg ved heller ikke selv, hvordan jeg turde/kunne - det var nok fordi min hund var så hjælpeløs fordi han var syg i forvejen, så han ikke kunne løbe væk, ja knap bevæge sig... så får man uanede kræfter Boerboelens ejer så også helt skæv ud i ansigtet, da jeg kastede mig over hans hund... Jeg kunne lige så godt være bidt grimt selv... Men det gjorde den ikke. Den blev eorm bange for mig og tømte sin blære - dagen derpå har jeg det stadig skidt med at have behandlet en hund sådan, men gotta do what you gotta do - i sådan en krisesituation.... Men jeg bryder mig ikke om det stadigvæk. Har lige spist en halv roulade, for at samle mod til at gå ned og fortælle ejerne, at jeg har en regning til dem:-) Jeg er normalt et fredeligt individ, og hold op jeg HADER at skulle derned. Jeg er også nødt til at sige til dem, at hunden er farlig, hvis de ikke tager dens arbejdsegenskaber alvorligt, og at jeg må anmelde af hensyn til kommende hunde, den møder... Det er ikke ret sjovt altså... Bare hunden ikke kan huske mig! LOL Jeg opdaterer senere PS Hugo har det rigtig godt! Han leger og er fræk. Han er dog helt betændt dernede, men det behandles jo...Lige nu ligger han uden krave - den hader han. Jeg har fået en ven til at komme og passe ham i morgen, mens jeg er på job. Pga kraven... Men han virker ikke påvirket mere i samme grad. Der er dog sket det, at han er usikker på andre hunde nu... pokkers, men det var jo forventet. Det håber jeg, at jeg kan arbejde væk ved at tage hånd om det allerede nu. Men det er da irriterende at skulle behandle egen hund... Men det må man jo ind i mellem :-( Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Lenschow Besvaret Marts 12, 2012 Forfatter Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Her er han fra i går http://www.hunde-forum.dk/members/8807-albums3136.html Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Dina Besvaret Marts 12, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Jeg har oplevet at folk ikke kan genkende en amstaff fx fordi de ser så mange blandinger af dem på gaden, at de tror de kan kende en, men så ser de en med stamtavle og forbavses. Det samme med Pittbull. Mange forveksler dem med de mange blandinger - ofte importeret fra hvalpefabrikker i østlandene - og kombinationen af en dårlig opvækst plus mangelfuld kendskab til genetikken bag er aldrig godt sat sammen med amstaffens MAP-adfærd - så jeg mener tildels at påstanden kan underbygges - dog kender jeg ikke til tal omkring det - det burde registreres. Hvis noget er upræcist, kan det naturligvis ikke gælde for pålideligt statistisk materiale. Det svarer til, at man på spørgsmålet: "Hvad er en hest?", svarer "Det er, når man er oppe at ride". Skal man kunne lave statistik, SKAL samtlige oplysninger være pålidelige. Beklager. Men du har da ret i, at overfald altid burde registreres (korrekt). Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
guanomo Besvaret Marts 12, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Først :ae: til hugo ... Et højt hegn uden huller og en kæde rundt om flagstangen havde nok været mere effektivt end opdragelse lige i tilfældet med den race. Det er så en race, som jeg ingen erfaring har med overhovedet. Har du grimme erfaringer med racen? Jeg har kigget lidt på nettet og det lyder ikke umiddelbart som en venskabelig fætter. Jeg har en bekendt med sådan en hund ... og hans syn på hunde? de skal knækkes psykisk og genopbygges, alpha rulles ect ..... Jeg har kun mødt den som hvalp og uden cujo, heldigvis.... Min chef bor skråt over for dem og de har nu fået et 2 meter hegn, dem med borboel'en, fordi den er stukket af flere gange og har "opapsset" min chef's kone og deres 2 koiker, hun havde så nosser nok til at råbe den væk.. Den går de ikke tur med mere...borebolen altså.. Så er der en anden boerbol, admin's... jegh ar ikke mødt den med cujo, men været hjemme hos den og den havde nærmest slikket mig og hjalte ihjel og trådt mine fødder flade pga. dens store poter... en dejlig kærlig basse.... Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PinPoynter Besvaret Marts 12, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Jeg har erfaring med et par Boerboler der kommer i den pension hvor jeg arbejdede. De var ikke for børn! Men ejerne var også nogle helt jubelidioter, så det er somend ikke så overraskende Tæven er opflasket, enehvalp i et kuld hvor moderen ikke ville kendes ved den. Alligevel er den totalt mistroisk overfor mennesker. Den er nervøs overfor andre hunde, er overhovedet ikke blevet hverken trænet eller socialiseret. Vi skal være 2 til stede når den lukkes ud og ind (sidder for det meste i en boks hvor vi kan få den ud og ind uden at kommer i direkte kontakt med den den, men nogle gange er den boks taget af hunde der bider først og spørger bagefter), og skal man ind i indhegningen sammen med den, er det med en kost i hånden. Ejerne sagde grinende første gang den kom ind, "I skal nok ikke vende ryggen til hende, det tør vi ikke selv" Charmerende! Deres hanhund var så nuttet som hvalp!! Men han blev monsterkæmpestor, og lige så stædig som et æsel. Så vidt jeg ved er han ikke agressiv dog. De havde en dejlig amerikansk bulldog hanhund, som virkelig var sød, men det lykkedes dem da at få ham til at bide et af børnene, så han blev aflivet (store teenagebørn, ikke små poder der ikke ved hvad de gør). Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Dina Besvaret Marts 12, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Vi skal være 2 til stede når den lukkes ud og ind (sidder for det meste i en boks hvor vi kan få den ud og ind uden at kommer i direkte kontakt med den den, men nogle gange er den boks taget af hunde der bider først og spørger bagefter), og skal man ind i indhegningen sammen med den, er det med en kost i hånden. Ejerne sagde grinende første gang den kom ind, "I skal nok ikke vende ryggen til hende, det tør vi ikke selv" Jeg må gysende konstatere, at du er langt modigere end jeg. Jeg turde nok ikke være i nærheden af den hund uden en gedigen flaske peberspray - i hver hånd - og iført rustning. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
potil Besvaret Marts 12, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Det jeg gerne vil debattere er følgende: MAP adfærd hos racer og hvorfor menneskeliggørelse er skadeligt for ALLE hunde. Liste eller ej. En MAP adfærd er den adfærd, der er hardwired i en given race. De skal ikke lære det - det ligger der nærmest fra fødslen, aktiveres ofte i en given alder og forstærkes jo mere hunden øver sig. Eks. hyrdeadfærd, vogtende/territorial adfærd, jagt adfærd osv. Denne hunds ejer siger til mig: Jamen han vil bare lege Det er 1) Ikke at tage sin races MAP adfærd alvorlig. Denne race er LAVET til at vogte blandt andet. Den skal ALDRIG have mulighed for at vise den adfærd i DK. Punktum. Som ejer kunne man have forhindret dette overfald, havde man taget sin race alvorlig ved simpelthen ikke at lade hunden gå løs tæt ved dens egen grund. i stedet for har man 2)Menneskeliggjort hunden (den vil bare lege) Nej nej nej og nej - den vil vogte sin grund til dens død, som den er designet til. Slut. Jeg oplever tit denne menneskeliggørelse ved både listehunde og ikke-listehunde. Den er yderst problematisk i mine øjne. Det ER en hund for pokker. Den er ret simpel indrettet - ejere burde tvinges til at sætte sig ind i en given races MAP adfærd som minimum før anskaffelsen. Så kunne rigtig mange kedelige ting undgås - for MAP adfærd kan nemlig til dels styres via management og træning samt forudseende ejer adfærd. MAP - Modern action patterns - tidligere kaldet Fixed Action Patterns. Dvs hundens Hardware. Hvad tænker du om ovenstående? Ikke så meget Hugo - hans sag er kørt - han ligger her og gisper med en krave og har det af h til - det er synd, men han overlever. En mindre hund med en ejer, der ikke havde kastet sig i nærkamp med en Boerboel, havde nok siddet uden hund nu. Så vi klarer os Men hvad mener du om hele det med, at ejere menneskeliggør fremfor at tage en race alvorlig? Jeg er ret træt af det personligt. Nu må folk vågne op. En Amstaff er en sød familiehund - hvis man tager dens MAP adfærd alvorlig En border Collie kan være en fantastisk hund at leve med - hvis man tager dens MAP adfærd alvorlig Det samme for mynder, jagthunde og .... ja fortsæt listen Jeg synes dette er et temmelig overset område hos rigtig mange ejere - nogle ved ikke engang noget om deres races oprindelige egenskaber og arbejde... Det bør der læses op på, mener jeg. jeg giver dig helt ret i at mange ikke sætter sig nok ind i hvad deres hunde består af :5up: Jeg drømmer jo om at få mig to af dem som Hugo ligner miniatureudgaven af, De tibetanske mastiffer og jeg har læst og læst og læst om dem (og mødt to skønheder af slagsen) Men det er jo også en voldsom hund i de forkerte hænder og i den forkerte opdragelse, heldigvis ser det ud til at opdrætterne er meget meget strikse med hvem der får lov at købe hvalp.... når jeg engang får pladsen både ude og inde knus til Hugo :hjerte: Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst sunrise Besvaret Marts 12, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Håber lille Hugo har det godt, trods den trælse oplevelse:ae: Det er frygteligt, at opleve ens hund blive angrebet af en anden hund. Hvordan gik det da du snakkede med ejeren? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Lenschow Besvaret Marts 12, 2012 Forfatter Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Ja jeg knuselsker også den tibetanske mastiff - så det kan jeg godt følge Ang det andet: Jeg kommer lige dernede fra, vi havde en rigtig god snak, og det er tydeligt, at de var meget kede af det. Det er aldrig sket før, og de kender tydeligvis til racen og dens egenskaber. Den var simpelthen smuttet ud ved et uheld fra dem mens de pakkede bilen - han var 110 % klar over, at det ALDRIG må ske igen. Han sagde, at hunden var rigtig sød, 11 mdr og hanhund, men at de godt viste, at racen vogtede, og at det nok var, hvad der var sket. Han lukker den normalt aldrig fri af samme årsag. De var virkelig kede og ville naturligvis betale det hele. Plus de har en forsikring som de vil melde det til. Så ved vi ikke, hvad der sker ifht loven - men han sagde, at "det er jo vores hund, vores skyld og vores ansvar - vi er nødt til selv at melde det korrekt også". Så det var lidt trist at stå der og tænke på den lov... det må jeg indrømme, for de virker virkelig ikke som mennesker, der ikke tager ansvaret alvorligt eller racen. Nu må vi se, hvad der sker... Hugo er fræk igen - han har kraven af nu, når jeg er hjemme - og i morgen kommer en god ven og passer ham, så jeg kan komme på job. Torsdag skal dyrlægen se ham igen. Herefter skal jeg ned til ejerne igen af den anden hund. MVH Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Lenschow Besvaret Marts 12, 2012 Forfatter Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Hunden var der i øvrigt - den kom med en bold og ville lege med mig - no bad feelings derfra - faktisk var den helt sød og rolig at være sammen med. Jeg havde naturligvis ikke Hugo med, og ejeren lukkede mig jo ind. Den virkede "hvalpet" og ufarlig Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Lenschow Besvaret Marts 12, 2012 Forfatter Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Men som dens ejer sagde: Hugos skader viser jo tydeligt, at det ikke var leg.... så ja... jeg ved ikke - jeg håber de får lov at beholde ham. De skal forresten flytte snart til et hus med en stor indhegnet grund, sagde han. De havde hegnet fordi de har den type hund Nu føler jeg lidt, at loven rammer uhensigtsmæssigt.... Jeg er igen i tvivl om jeg skal anmelde nu.... Hvad tænker I? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Ninjamor Besvaret Marts 12, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Men som dens ejer sagde: Hugos skader viser jo tydeligt, at det ikke var leg.... så ja... jeg ved ikke - jeg håber de får lov at beholde ham. De skal forresten flytte snart til et hus med en stor indhegnet grund, sagde han. De havde hegnet fordi de har den type hund Nu føler jeg lidt, at loven rammer uhensigtsmæssigt.... Jeg er igen i tvivl om jeg skal anmelde nu.... Hvad tænker I? Jeg tænker at du skal gøre op med din egen mave og hjerne hvad du foretager dig eller ikke foretager dig Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Maria84 Besvaret Marts 12, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Stakkels lille Hugo :ae:. Håber han kommer sig hurtigt og godt du reagerede som du gjorde. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
PinPoynter Besvaret Marts 12, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Jeg må gysende konstatere, at du er langt modigere end jeg. Jeg turde nok ikke være i nærheden af den hund uden en gedigen flaske peberspray - i hver hånd - og iført rustning. Men hun er ikke udfarende agressiv, nærmere lidt sky, og vil helst være i fred. Hvilket passer os fint! Det er kun et problem når det f.eks. regner og hun ikke vil ud, så må hun holde sig, for hun er meget renlig i sin boks, og vi skal ikke have fingrene tæt nok til hende til at smide en snor på! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Dina Besvaret Marts 12, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Men som dens ejer sagde: Hugos skader viser jo tydeligt, at det ikke var leg.... så ja... jeg ved ikke - jeg håber de får lov at beholde ham. De skal forresten flytte snart til et hus med en stor indhegnet grund, sagde han. De havde hegnet fordi de har den type hund Nu føler jeg lidt, at loven rammer uhensigtsmæssigt.... Jeg er igen i tvivl om jeg skal anmelde nu.... Hvad tænker I? Ejeren ville jo selv melde det? (Mærkeligt nok, hm) Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Dina Besvaret Marts 12, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 12, 2012 Nu føler jeg lidt, at loven rammer uhensigtsmæssigt.... Jeg er igen i tvivl om jeg skal anmelde nu.... Hvad tænker I? Hvor meget skete der egentlig med Hugo? På dit billede ser man jo kun kraven? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst Iben B Besvaret Marts 13, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 13, 2012 Nu føler jeg lidt, at loven rammer uhensigtsmæssigt.... Jeg er igen i tvivl om jeg skal anmelde nu.... Hvad tænker I? Jeg tænker at det er meget fint at de er så ansvarlige og alt det. Men hvordan kan de have en listehund på 11 mdr - er loven ikke ældre end det? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
sagapigen Besvaret Marts 13, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 13, 2012 Pas på du ikke bare har fået en sludder for en sladder. Jeg har en bekendt der blev bidt i hånden af en Dogo Argentino. Her udskyldte ejeren med at hunden var vandt til at lege med vanter og at han nok skulle have den i halti-grime og fast line fremover, da han har svært ved at holde den. Denne hund laver udfald mod alle hunde den ser og også mod mennesker, og bor i et tæt boligbyggeri. Desværre går han stadig mest med den i halsbånd og flex-line og han slipper den endda på fodboldbanerne for at spille bold med den. Min bekendte skulle have anmeldt biddet da det skete, men troede på hvad manden sagde. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Dina Besvaret Marts 13, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 13, 2012 Jeg tænker at det er meget fint at de er så ansvarlige og alt det. Men hvordan kan de have en listehund på 11 mdr - er loven ikke ældre end det? Uuuups, den gik min næse helt forbi. Good point! Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Biene Besvaret Marts 13, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 13, 2012 Jeg tænker at det er meget fint at de er så ansvarlige og alt det. Men hvordan kan de have en listehund på 11 mdr - er loven ikke ældre end det? Det er da underligt, at tilsyneladende ansvarlige mennesker har en hund, de slet ikke må have. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Lenschow Besvaret Marts 13, 2012 Forfatter Rapporter Share Besvaret Marts 13, 2012 Ja det er en go pointe med alderen... hm.. jeg vender det med dyrlægen torsdag hugo er bidt i sine kønsdele... han heler fint og virker helt ok og rask nu Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Gæst sunrise Besvaret Marts 18, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 18, 2012 Er der sket noget nyt i sagen, efter snakken med dyrlægen? Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Biene Besvaret Marts 20, 2012 Rapporter Share Besvaret Marts 20, 2012 Er der sket noget nyt i sagen, efter snakken med dyrlægen? Det vil jeg også gerne vide. Citér Link til indlæg Del på andre sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.