Nye sundhedsrestriktioner på HD og AD

[Hopsa]

Heldigvis har hele PR situationen osse været til debat, og som jeg har kunne forstå det, så er der planer om/forventninger til at DKK i fremtiden vil gøre en indsats for at markedsføre sig på en måde der når anderledes bredt ud. Jeg håber meget på at min klub begynder at arbejde for at fremme mit opdræt, lissom mit opdræt fremmer DKK.

[Siri]

Ja det er alternativet... Det er jo ikke for underholdningens skyld at DKK handler som de gør lige nu, det er redningskransen der er blevet kastet i vandet.

Så hvis man ellers er af den grundlæggende overbevisning at det giver mening at have en kennelklub til de seriøse opdrættere, så disse har adgang til brugbare og uundværlige værktøjer i deres stræben efter at lave mentalt og fysisk sunde hunde med et ydre i overensstemmelse med racestandarden, ja så er det altså nu man støtter op!

 

Helt enig. Det er ikke for sjov - det er for at redde kennelklubben, som har styrtblødt ift. indtægt og medlemmer de seneste år.

Alligevel ser jeg intet beløg - hverken økonomisk eller medlemsmæssigt - for den her ændring. Jeg kan ikke se, hvad det skal gøre for DKK? Jeg synes det giver god mening at droppe udstillingskravet, men at tillade E-hofter og AD - det kan jeg slet ikke se idéen i.

 

Jeg er altså lidt med Hopsa her, jeg tror man skal slå koldt vand i blodet og se hvad der egentlig sker. Men det er selvfølgelig ud fra min egen race, det kan jo være anderledes med andre?

 

Min race havde som krav fra DKK's side kun HD og en øjenspejling af forældredyr. Det er søreme ikke ret meget, og slet ikke tilstrækkeligt. De fleste opdrættere får tjekket både HD og AD, øjenspejler både forældredyr og hvalpe, og derudover div. DNA-tests. De DNA-tests gør DKK overhoved ikke i, og de kommer ikke op på hundeweb - alligevel er der flere og flere der ta'r dem. I dag er det nærmest en sjældenhed at se en parring med helt utestede forældredyr. Så det er i forvejen ikke DKK og deres restriktioner der gør det store for sundheden i min race, men opdrætterne selv. Og det har jeg svært at forestille mig at de lige pludselig ville holde op med?

 

.

 

Hvorfor kommer dine resultater ikke på hundeweb - det gør Spots da, hvis jeg beder om det?

Jeg synes det er super fint, med alle de DNA tests der findes i dag og selvfølgelig skal de da registreres, så hvalpekøbere kan se dem.

[Siri]

Og det er der rigtig-rigtig mange som ikke gør! Der er også stadig rigtig mange som ikke aner at de kan finde alle den slags oplysninger på nettet, eller at de overhovedet har brug for alle den slags oplysninger - synes det er rigtig trist og det giver utrolig dårlig mund-til-mund omtale når det så ender galt med købet

 

Som jeg plejer at sige "hvis man ikke ved hvad det er man ikke ved, men har brug for at vide, hvordan skal man så vide det man ikke ved noget om og dermed søge de informationer så man derefter ved besked?"!

 

Det er der nemlig utroligt mange der ikke gør. Og rigtig mange der slet ikke er medlem af DKK inden de køber hund - hvilket betyder, at redskabet hundeweb er ret værdiløst for dem (eftersom de ikke kan bruge det).

Som minimum bør man - for at hjælpe nye hundeejere, der overvejer DKK - gøre hundeweb gratis tilgængeligt og lave en guide til nye brugere.

[Gæst Iben B]

Mine hvalpe er altid solgt til "den almindelig hvalpekøber", folk som har en forventning til at jeg som DKK-opdrætter yder en indsats for at lave gode familiehunde og at jeg kan og vil støtte og vejlede dem efter de har hentet hvalpen.

Det er heldigvis ikke alle hundeinteresserede der befinder sig på diverse hundefora hvor de i den grad vil blive skæmt fra vid og sans af hundeejere der mener sig bedre oplyst end kennelklub, specialklub og opdrættere med langt større erfaringsgrundlag.

 

Hvis jeg som 'almindelig hvalpekøber' havnede hos en opdrætter som dig ville jeg være ovenud lykkelig - og garanteret slet ikke vide hvor heldig jeg havde været

 

Det er netop forventningen om at en DKK-opdrætter yder en ordentlig indsats, som jeg er så bange for ikke bliver opfyldt. For hvordan skelner man som almindelig hvalpekøber mellem DKK-opdrættere?

[Ulla H]

Mht mere registrering på Hundeweb, kunne DKK så tage stilling til deres krav til de laboratorier, der må udføre diverse test. Sådanne steder er jo certificerede til specifikke analyser.

Men ikke engang den Dna test Optigen laver for PRA på cockerne kan registreres i HW, trods mange har fået den lavet og gennem mange år. Her kunne samarbejdet med KU da komme på banen, for jeg forlanger ikke at almindelige f.eks kontorfolk skal tage stilling til sådanne analyser.Der skal specialister til .

Men dette er måske også en opgave for raceklubben, ved det ikke???

[chr68866]

 

 

Hvorfor kommer dine resultater ikke på hundeweb - det gør Spots da, hvis jeg beder om det?

Jeg synes det er super fint, med alle de DNA tests der findes i dag og selvfølgelig skal de da registreres, så hvalpekøbere kan se dem.

 

Det er op til specialklubben at bede DKK om at kunne registrere DNA-test. Hvis specialklubben ikke har bedt om det, så kan de ikke registreres.

[chr68866]

Nu er jeg ikke storopdrætter, men min oplevelse so far er at det udelukkende har været folk der allerede har racen i forvejen og som er godt inde i tingene der spørger til sundhedsundersøgelser. Folk der skal have racen for første gang spørger aldrig.

 

Jeg er en gang blevet spurgt til indavl... and thats it....

[korvis]

Hvorfor kommer dine resultater ikke på hundeweb - det gør Spots da, hvis jeg beder om det?

Jeg får kun hans øjelysning frem, ikke nogle DNA-tests..??

 

Det er der nemlig utroligt mange der ikke gør. Og rigtig mange der slet ikke er medlem af DKK inden de køber hund - hvilket betyder, at redskabet hundeweb er ret værdiløst for dem (eftersom de ikke kan bruge det).

Som minimum bør man - for at hjælpe nye hundeejere, der overvejer DKK - gøre hundeweb gratis tilgængeligt og lave en guide til nye brugere.

Til det markerede - det tror jeg også ville hjælpe utrolig meget. Hvis folk altså ved at det overhoved findes!

Mht mere registrering på Hundeweb, kunne DKK så tage stilling til deres krav til de laboratorier, der må udføre diverse test. Sådanne steder er jo certificerede til specifikke analyser.

Men ikke engang den Dna test Optigen laver for PRA på cockerne kan registreres i HW, trods mange har fået den lavet og gennem mange år. Her kunne samarbejdet med KU da komme på banen, for jeg forlanger ikke at almindelige f.eks kontorfolk skal tage stilling til sådanne analyser.Der skal specialister til .

Men dette er måske også en opgave for raceklubben, ved det ikke???

Jeg savner også at DKK "godkender" DNA-tests. Vi får heller ikke registreret noget som helst, selv om man har brugt det ret længe i racen - og over hele verden. Heldigvis bli'r det jo registreret andre steder, så hvis man har viden, kan man finde det alligevel. Men netop mht. de nye, så burde det ligge på hundeweb...

 

Det er op til specialklubben at bede DKK om at kunne registrere DNA-test. Hvis specialklubben ikke har bedt om det, så kan de ikke registreres.

Jeg tror ikke det er så nemt, DKK godkender nemlig ikke vores DNA-tests.

[korvis]

Nu er jeg ikke storopdrætter, men min oplevelse so far er at det udelukkende har været folk der allerede har racen i forvejen og som er godt inde i tingene der spørger til sundhedsundersøgelser. Folk der skal have racen for første gang spørger aldrig.

 

Jeg er en gang blevet spurgt til indavl... and thats it....

 

Det er nemlig det der er problemet - nye købere ved jo ikke nok om det. Og der ligger en stor opgave for bl.a. DKK.

[chr68866]

Jeg får kun hans øjelysning frem, ikke nogle DNA-tests..??

 

 

Til det markerede - det tror jeg også ville hjælpe utrolig meget. Hvis folk altså ved at det overhoved findes!

 

Jeg savner også at DKK "godkender" DNA-tests. Vi får heller ikke registreret noget som helst, selv om man har brugt det ret længe i racen - og over hele verden. Heldigvis bli'r det jo registreret andre steder, så hvis man har viden, kan man finde det alligevel. Men netop mht. de nye, så burde det ligge på hundeweb...

 

 

Jeg tror ikke det er så nemt, DKK godkender nemlig ikke vores DNA-tests.

 

DKK godkender flere DNA-tests på flere racer, så der må være en specifik grund til de ikke anerkender jeres test.

 

På min race findes DNA-test på 3 sygdomme... De to er autosomalt ressesivt nedarvede, den tredie mere kompleks, og prøven er ekstremt usikker. Den ville jeg aldrig foreslå DKK at teste for.

 

De 2 andre kan vi godt teste for, selv om ejg synes FN-testen er overflødig.

[korvis]

DKK godkender flere DNA-tests på flere racer, så der må være en specifik grund til de ikke anerkender jeres test.

Helt sikkert, jeg aner bare ikke hvorfor og om det er begrundet... Den ene er optigen's CEA, som efterhånd er brugt på virkelig mange hunde verden over, så jeg synes det er lidt underligt.

[chr68866]

Mht mere registrering på Hundeweb, kunne DKK så tage stilling til deres krav til de laboratorier, der må udføre diverse test. Sådanne steder er jo certificerede til specifikke analyser.

Men ikke engang den Dna test Optigen laver for PRA på cockerne kan registreres i HW, trods mange har fået den lavet og gennem mange år. Her kunne samarbejdet med KU da komme på banen, for jeg forlanger ikke at almindelige f.eks kontorfolk skal tage stilling til sådanne analyser.Der skal specialister til .

Men dette er måske også en opgave for raceklubben, ved det ikke???

 

Optigen har også lavet fejl i deres test, og der findes en udbyder i... jeg kan ikke huske om det er Ungarn eller Tyskland, der har lavet rigtig mange fejl.... Så selv om der er lavet DNA-test, så skal disse tilfælde undersøges til bunds før jeg indstiller til de kan registreres.

[Dina]

Selvfølgelig vil vi alle ha' sunde hunde! Ikke mindst mig, der jo bruger mine hunde fysisk.

Vi kan vel godt én gang for alle slå fast, at alle hundeejere, hvad enten de træner deres hunde udi alskens sport eller ej, ønsker - og har brug for - sunde hunde. Og vi er sikkert alle lige så enige om, at ingen mennesker, hverken dyrlæger eller opdrættere eller nogen som helst andre, kan give blot den mindste garanti for, at en hvalp ikke udvikler en eller anden sygelig tilstand hen ad vejen, uanset hvor sunde forældredyrene ser ud til at være.

 

Tilbage står så det egentlige spørgsmål: Er det godt eller skidt, at DKK opgiver sundhedskravene? Og det er lige præcis dér, at vandene skilles.

 

Så vidt jeg har forstået årsagen til denne beslutning, så skyldtes den det faldende medlemstal?

 

Med baggrund i det, synes jeg at det på en måde kan være ligegyldigt om DKK siger at kravet er HD A&B for forældredyrene, eller HD E - for det er i begge tilfælde et alt for utilstrækkeligt krav, der egentlig ikke rigtig kan bruges til noget som helst. Går man selv ind og tjekker, og ser at en A+B-parring udelukkende har C,D og E i 14 generationer bagud og til siderne, og en A+D-parring kun har A&B over det hele - hvilken ville man så vælge..??

Den opdrætter, hvis hunde har A-hofter og som har produceret A-hofte-afkom i 14 generationer bagud og til siderne. :slem:

[korvis]

Vi kan vel godt én gang for alle slå fast, at alle hundeejere, hvad enten de træner deres hunde udi alskens sport eller ej, ønsker - og har brug for - sunde hunde. Og vi er sikkert alle lige så enige om, at ingen mennesker, hverken dyrlæger eller opdrættere eller nogen som helst andre, kan give blot den mindste garanti for, at en hvalp ikke udvikler en eller anden sygelig tilstand hen ad vejen, uanset hvor sunde forældredyrene ser ud til at være.

 

Tilbage står så det egentlige spørgsmål: Er det godt eller skidt, at DKK opgiver sundhedskravene? Og det er lige præcis dér, at vandene skilles.

 

Så vidt jeg har forstået årsagen til denne beslutning, så skyldtes den det faldende medlemstal?

 

 

Den opdrætter, hvis hunde har A-hofter og som har produceret A-hofte-afkom i 14 generationer bagud og til siderne. :slem:

 

 

IMØ er spørgsmålet ikke så meget om det er godt eller skidt at de slækker på kravene - for kravene har aldrig været gode nok. Deraf eksemplerne med de 14 generationer - det ene tilfælde er ud fra de gamle regler, det andet ud fra de nye...

 

Næ, det vigtige spørgsmål er om opdrætterne kommer at slække på sine krav, bare fordi DKK gør det? Igen, jeg kan kun referere til egen race, hvor de aller fleste opdrætter har væsentlig højere krav end DKK. Og jeg tvivler stærkt på at de ville begynde at avle på hunde med dårlige hofter, bare fordi de lige pludselig undtagelsesvis kan avles på.

 

Helt klart er det et udslag af panik, pga. faldende medlemstal, det er der vist ingen tvivl om. Og dér kan man så spørge sig selv om det var den fornuftigste strategi... Et gæt, og rene spekulationer: DKK vil måske ha' fat i alle dem der avler tavleløst, og evt. også kapre medlemmer fra de konkurrerende klubber. Ved at slække på kravene "kan alle være med". Og så regner man måske med at de nytilkomne vil blive påvirket af "de gamle", til at avle mere seriøst - plus at når de vel er i den samme klub, vil hvalpekøberne nemmere kunne opdage det, hvis en opdrætter ikke er så omhyggelig med sundheden som de øvrige. Man øger konkurrencen simpelthen, og lader opdrætterne om at konkurrere på bl.a. sundheden. Men som sagt - ren spekulation fra min side, aner ikke om det er tanken. Om det kunne fungere? Tja, hvem ved? Hvis der sideløbende blev gjort en meget stor indsats for at oplyse og informere hvalpekøberne, så måske?

[Dina]

IMØ er spørgsmålet ikke så meget om det er godt eller skidt at de slækker på kravene - for kravene har aldrig været gode nok.

Jaja, men hellere for små krav end ingen krav. Men DKK har vel ikke turdet stramme kravene - af en eller anden grund. Men det giver nu ikke stor respekt for DKK, at man i stedet helt lader stå til. For det er sådan, at det kommer til at se ud for alle os almindelige hundeejere, tror jeg.

 

Jeg frygter bestemt ikke, at ordentlige opdrættere fremover vil begynde at slække på egne krav om så megen sundhed som muligt i deres race. Men ligesom de fleste love ude i samfundet faktisk hverken berører dit eller mit liv (ingen af os er vel hverken bankrøvere eller mordere - går jeg da ud fra, hæ), så har man vedtaget lovene udelukkende for dem, der skal stoppes i deres samfundsskadelige fremfærd. Hvis de almindelige love blev fjernet fra og med i morgen, ville ingen af os to formentlig alligevel begå bankrøveri eller mord. Vi er jo "ordentligt opdrættet".

 

På samme måde ser jeg kravene fra så stor og vigtig en institution som DKK. De skal være der gr. gykkelykk-opdrætterne, der kun er med i legen for pengenes skyld!

[kennel-lowchen]

Hvad er efterhånden fordelen ved DKK? Hvad i alverden er det for nogle gykkelykker, der tegner den klub?

 

Den eneste fordel må være, at en sådan "opdrætter", der kan finde på at avle på sådan noget ulykkeligt skidt, forhåbentlig også har meddelt det på hundeweb, så man kan nå at løbe skrigende bort.

Hvor mange af de almindelige hvalpekøbere kender til Hundeweb, tror du? Og hvor mange af dem er medlem af DKK?? Når jeg snakker om Hundeweb til mine hvalpekøbere aner de ikke hvad jeg snakker om..De kender ikke engang Lowchenworld. Og 99 % af dem er ikke medlem af DKK.. Der er aldrig nogen der spørger mig om indavl, sygdomme, linjer, temperament eller andet.. Det maximale folk kan svinge sig op på er om de er børnevenlige. Og om det er rigtigt de ikke fælder? Jeg tror jeg har haft 2 som har spurgt om de er med DKK stambog.. Resten har enten ikke spurgt hvilken klub eller slet ikke spurgt om tavle.

 

Ja det er alternativet... Det er jo ikke for underholdningens skyld at DKK handler som de gør lige nu, det er redningskransen der er blevet kastet i vandet.

Så hvis man ellers er af den grundlæggende overbevisning at det giver mening at have en kennelklub til de seriøse opdrættere, så disse har adgang til brugbare og uundværlige værktøjer i deres stræben efter at lave mentalt og fysisk sunde hunde med et ydre i overensstemmelse med racestandarden, ja så er det altså nu man støtter op!

Præcis! Og jeg håbeer da at der er mange flere opdrættere som vil støtte op nu..Selvom vi ikke SKAL undersøge MÅ vi gerne..JEg vil blvie ved med at få undersøgt mine for PL og opfordrer alle mine hvalpekøbere til det samme. Dem jeg har fået retur (kastrerede) er da også undersøgt. Gad godt man kunne mentalteste løverne også. Vi har virkelig dårlig temperament på nogle linjer.

 

Jeg er ikke helt sikker på, hvilket ærinde du lige nu er ude i? Hvis du føler dig trådt over tæerne som opdrætter, så kan jeg da berolige dig med, at du slet ikke var i mine tanker. Men uanset hvad du føler for DKK, så er deres seneste skridt i mine øjne en tilbagegang. Og sådan noget er nu altid trist.

Jeg ser det ikke nødvendigvis som en tilbagegang. Kun hvis vi alle sammen nu ikke undersøger for noget, elelr bruger de hunde vi godt ved ikke burde indgå i avlen. Og ja der skal da nok være nogen som gør det, men de seriøse gør det ikke.

Jeg ved ikke hvordan det er i de andre racer, men med løverne har vi de sidste år mistet rigtig mange opdrættere (jeg kender hvertfald til 5) til de andre klubber.. De er billigere, de har ingen krav og de stiller ingen spørgsmål. Og ja jeg ved godt at det nok er de elendige opdrættere der flytter. Men stadig er det surt. Sidste år blev der registreret 110 nye løver i Danmark... 20 af dem var DKK hunde... Året før var tallet meget højere 140 registrede og der stod DKK nok for omrking de 80... Men sidste år havde jeg hvalpestop og en af de andre opdrættere havde interne problemer. De sidste mange år har jeg gjort en masse for at få folk til at se løverne. Det er også lykkedes til fulde. Men der findes stadig mennesker der kigger mere på prisen end på kvaliteten. Eller som ikke ønsker at vente på en løve... De kigger på nettet og er ikke kræsne i deres valg.

 

En opdrætter af løver (i en anden klub) fik for nyligt 30 hvalpe over en måned.. De hvalpe blev solgt i sidste måned.. 25 af dem havde underbid. Ingen af dem var ordentligt socialiseret.. Alle var smækfulde af orm og lopper.. Og det er ikke noget jeg siger fordi jeg er en bitter misundelig opdrætter.. Jeg endte selv op med en af hvalpene. En 8 ugers hvalp som stadig troede at mennesker er fødder og blev rædselsslagen når hænder kom oppefra og rørte ved den..Og at blvie taget op var da helt forfærdeligt... Det sted hun var lykkeligst var ude i den lille (overdækkede) gård.. Der var verden til at overskue..Eller hvis hun kunne lægge sig ind i en hvalpekasse og ligge helt stille....

Men tænk dog at ude i landet sidder der 28 hvalpekøbere som har sådan en bange hund. Køber de en løve igen? 25 % af dem gør måske.. Det er dem der ringer og græder over deres hvalp, som de fleste får aflivet som max 2 år. Og som jeg får overbevist om at løverne ikke er sådan. Men resten skriver hunden på tabskontoen og kigger aldrig på den race igen...

Selvom DKK fjerner kravene holder de trods alt stadig øje med opdrætterne. Og køberne kan stadig starte en sag i DKK.

 

 

Jeg håber at DKK vil gøre noget mere ud af fortælle hvad de står for og hvad deres opdrættere står for.. Som Hopsa vil jeg sige at jeg håber at DKK begynder at arbejde for mig på samme måde som jeg arbejder for dem...

 

 

Ridgebackerne jubler, nu skal der avles igennem på E'er - dem er der en del af, nogle af dem flot præmierede og virkeligt nydelige.

Derudover er der en schnauzer, som har været årets schnauzer, alle hans hvalpe er lavet i udlandet pga HD E, nu kan han producere helt op til matadoravls-grænsen i Danmark, han har nemlig lavet rigtigt flotte champion-hvalpe i Tyskland (ikke en er bedre end HD C, mange er plagede)

 

Der er mange dygtige og ærlige opdrættere, men de var i forvejen svære at skilde fra de knap så dygtige, synes ikke det er blevet nemmere.

AJ det tror jeg simpelhen ikke på at opdrætterne tænker... Det kan godt være at gamle fru Olsen ikke kigger på sundheden..Men enhver opdrætter vil da gerne have sit opdræt ud i verden. Og andre opdrættere kigger på sundhed....

Vi køber ikke bare en hund fordi den ser godt ud... Så havde jeg ikke købt Etien.. HAn ligner ikke mit billede på den perfekte Löwchen... Han er lige et par cm for lav... Men til gengæld er hele linjen PRA og PL fri..Temperamentet er (som hos tjekkerne altid) helt i top.. Både far, mor og kuldsøskende er helt kvadratiske, og lidt højere end Etien... Hele linjen er fuldtandede og med gode stærke bid. Og knoglerne er stærke og ikke tyndt pindebrænde.. Musklerne korte og massive, som på de oprindelige løver. HAn er købt mhp at få mere substans i mit opdræt..At nærme mig den originale løve, og at bibeholde det gode temperament, som jeg har slået mit navn fast ved hjælp af.

Men jeg havde da aldrig nogensinde købt ham hvis der var PRA, HD eller dårligt temperament i linjen... Og det nægter jeg at tro at andre gør heller...

 

Optigen har også lavet fejl i deres test, og der findes en udbyder i... jeg kan ikke huske om det er Ungarn eller Tyskland, der har lavet rigtig mange fejl.... Så selv om der er lavet DNA-test, så skal disse tilfælde undersøges til bunds før jeg indstiller til de kan registreres.

Ungarn.. Der ved jeg de Hollandske opdrættere har haft mange problemer

[korvis]

Jaja, men hellere for små krav end ingen krav. Men DKK har vel ikke turdet stramme kravene - af en eller anden grund. Men det giver nu ikke stor respekt for DKK, at man i stedet helt lader stå til. For det er sådan, at det kommer til at se ud for alle os almindelige hundeejere, tror jeg.

 

Jeg frygter bestemt ikke, at ordentlige opdrættere fremover vil begynde at slække på egne krav om så megen sundhed som muligt i deres race. Men ligesom de fleste love ude i samfundet faktisk hverken berører dit eller mit liv (ingen af os er vel hverken bankrøvere eller mordere - går jeg da ud fra, hæ), så har man vedtaget lovene udelukkende for dem, der skal stoppes i deres samfundsskadelige fremfærd. Hvis de almindelige love blev fjernet fra og med i morgen, ville ingen af os to formentlig alligevel begå bankrøveri eller mord. Vi er jo "ordentligt opdrættet".

 

På samme måde ser jeg kravene fra så stor og vigtig en institution som DKK. De skal være der gr. gykkelykk-opdrætterne, der kun er med i legen for pengenes skyld!

 

Jeg tror at grunden til at de ikke tør stramme reglerne er netop at de mister medlemmer. Ved det ikke, men tror det.

 

Jeg hører absolut hvad du siger, og ville da også aller helst ønske at det fungerede sådan at DKK kunne stramme reglerne - meget, endda. Eller egentlig specialklubberne.

 

Du relaterer i dit indlæg til ret & lov. Men hvad nu hvis man relaterer til forretning? Så ville det jeg skrev om tidligere også kunne være en løsning, ved at øge konkurrencen. Så vil de pengedrevne gykkelyk-opdrættere måske bli' tvunget til at gøre noget ved sundheden, for at kunne være med i konkurrencen? Vil dog understrege at det ikke er mine egne synspunkter - jeg prøver bare at forestille mig hvordan DKK har tænkt...

 

Har tænkt lidt frem og tilbage over emnet, og ved faktisk ikke helt hvordan jeg selv ville se de ideelle tilstande... Men én ting har jeg tænkt i rigtig lang tid nu - at DKK er ved at vokse fra sig selv. Jeg vil jo mene at DKK burde skele til Sverige, hvor den svenske kennelklub har helliget sig stambogsføring, avl og udstillinger, mens al hundesport er lagt ud på brukshundklubben. DKK har ikke overskuddet til at køre begge dele, nu hvor hundeverden bare vokser og vokser, og det er ret tydeligt da der er problemer indenfor begge områder. Hvis de ville gi' slip på hundesporten, og lægge det over på en decideret hundesportklub/afdeling, så kunne de bruge al sin tid, energi og økonomi på stambogføring, avl og sundhed.

[Dina]

Jeg tror at grunden til at de ikke tør stramme reglerne er netop at de mister medlemmer. Ved det ikke, men tror det.

Det tror jeg, at du har ret i. Lidt deprimerende egentlig. Om de så også har forestillet sig, at lidt konkurrence på sundhed skulle gøre de dårlige opdrættere bedre, ved jeg ikke. De par dårlige opdrættere, som jeg har kendskab til, vil det ikke virke på, for de har ikke gode avlshunde, men vil formentlig da fortsætte med at avle på dem også fremover.

 

Jeg vil jo mene at DKK burde skele til Sverige, hvor den svenske kennelklub har helliget sig stambogsføring, avl og udstillinger, mens al hundesport er lagt ud på brukshundklubben. DKK har ikke overskuddet til at køre begge dele, nu hvor hundeverden bare vokser og vokser, og det er ret tydeligt da der er problemer indenfor begge områder. Hvis de ville gi' slip på hundesporten, og lægge det over på en decideret hundesportklub/afdeling, så kunne de bruge al sin tid, energi og økonomi på stambogføring, avl og sundhed.

Se, det lyder som en rigtig god idé. :5up: DKK har jo alligevel også kun fat i en lille del af sporten, så den kunne nok med fordel lægges ud til andre.

[Hopsa]

Præcis! Og jeg håbeer da at der er mange flere opdrættere som vil støtte op nu..Selvom vi ikke SKAL undersøge MÅ vi gerne..JEg vil blvie ved med at få undersøgt mine for PL og opfordrer alle mine hvalpekøbere til det samme. Dem jeg har fået retur (kastrerede) er da også undersøgt. Gad godt man kunne mentalteste løverne også. Vi har virkelig dårlig temperament på nogle linjer.

 

Hvordan forholder klubben og de øvrige opdrættere sig til mentalbeskrivelse af racen?

I min race har der bestemt ikke været opbakning til emnet, vi er nogle ganske få medlemmer der har forsøgt at få det igennem.

I 2009 lykkedes det, jeg fremlagde mine synspunkter på GF og spurgte hvad grunden var til at min klub ville fratage mig retten til at teste min hund for mere end der er krav om.

For jeg må jo godt HD og AD fotografere mine hunde selv om der ikke er krav her om, og sørme om jeg ikke osse må udstille mine hunde gang på gang efter de er blevet avlsgodkendt.

 

Min race er en stor udstillingsrace og klubbens medlemmer går generelt meget op i resultater, titler og point, så den sammenligning kunne de åbenbart godt forholde sig til.

Samme år fik vi lavet en ønskeprofil og i 2010 blev de første hunde i racen beskrevet

Der er stadig ringe opbakning fra klubben, men nu kan jeg da selv vælge og behøver ikke klubben til at afholde noget, jeg kan bare melde mig til hos andre klubber der ikke har fået fyldt pladserne med egen race. Men ved du i øvrigt om de tester din race i Sverige? Jeg mener det har været brugt af en del danske hunde der ikke kunne beskrives her hjemme.

[Dina]

Hvor mange af de almindelige hvalpekøbere kender til Hundeweb, tror du? Og hvor mange af dem er medlem af DKK?? Når jeg snakker om Hundeweb til mine hvalpekøbere aner de ikke hvad jeg snakker om..De kender ikke engang Lowchenworld. Og 99 % af dem er ikke medlem af DKK.. Der er aldrig nogen der spørger mig om indavl, sygdomme, linjer, temperament eller andet.. Det maximale folk kan svinge sig op på er om de er børnevenlige. Og om det er rigtigt de ikke fælder? Jeg tror jeg har haft 2 som har spurgt om de er med DKK stambog.. Resten har enten ikke spurgt hvilken klub eller slet ikke spurgt om tavle.

 

Men der skal vel ikke tilrettelægges regler og krav ud fra, hvor meget - og her især hvor lidt - hvalpekøbere ved? Når folk har besluttet sig for at anskaffe sig hund, er det vigtigste for dem formentlig racevalget. Og har hunden stamtavle fra DKK, går folk vel ud fra, at tingene så nogenlunde er i orden. Det er der intet uforståeligt i, synes jeg.

 

Og er folk ligeglade med stamtavle, så er det deres uomtvistelige ret (men surt for DKK-opdrætterne, naturligvis). Men den forestilling, at blandingshunde er sundere, trives mange steder og DER kunne DKK jo godt sætte ind med lidt letforståelig genetisk viden.

 

Jeg ser det ikke nødvendigvis som en tilbagegang. Kun hvis vi alle sammen nu ikke undersøger for noget, elelr bruger de hunde vi godt ved ikke burde indgå i avlen. Og ja der skal da nok være nogen som gør det, men de seriøse gør det ikke.

Næ, men det gjorde de gode opdrættere heller ikke før ændringen. Og de vil heller ikke gøre det fremover. Til gengæld vil de dårlige opdrættere nu kvit og frit kunne sige, at der ingen krav er og dermed blot sælge evt. skravl, men iført stamtavle. Det er vel ikke et fremskridt?

 

Men der findes stadig mennesker der kigger mere på prisen end på kvaliteten. Eller som ikke ønsker at vente på en løve... De kigger på nettet og er ikke kræsne i deres valg.

Jeps. Ligesom der stadig er folk, der køber lørdagskyllinger og burhønseæg. Men derfor skal der da stadig være krav til "ordentlige forhold".

 

HAn er købt mhp at få mere substans i mit opdræt..At nærme mig den originale løve, og at bibeholde det gode temperament, som jeg har slået mit navn fast ved hjælp af.

Men jeg havde da aldrig nogensinde købt ham hvis der var PRA, HD eller dårligt temperament i linjen... Og det nægter jeg at tro at andre gør heller...

Søde løvemor - du passer som fod i hose på fortalen til Jyske Lov fra 1241: Med Lov skal Land bygges, men vilde enhver nøjes med sit eget og lade andre nyde samme Ret, da behøvede man ikke nogen Lov.

 

Eller oversat: Var alle opdrættere som du, ville DKK ikke behøve krav til noget som helst overhovedet. Men alle er ikke som du, og derfor skal der være krav - synes jeg.

[soegaard]

Jeg synes det er en rigtig svær debat - og som ny i hundeverdenen oplever jeg det bestemt ikke som særlig gennemsigtigt.

 

Jeg valgte en DKK-hvalp, og jeg ved egentlig ikke hvorfor. Ingen af os kommer fra et hjem med hund, men jeg tror et eller andet sted altid jeg har vidst/genkendt DKK's røde mærke med hunden.

Gætter mest på, at jeg fik googlet "hund" og ved et tilfælde "kom ind til" jer herinde...og så var man jo ikke i tvivl om DKK. Selvom vores hund ikke skal bruges til udstilling. (der har vi klassikeren )

 

Vi endte så med at melde os ind allerede i opstartsfasen, for ellers er resultaterne jo lukket land. Det er ikke så kompliceret at A og B-hofter er bedre end D, og AD er jo også lige til at gå til. Altså i forhold til at 0 er bedre end 1. Men så begynder det også at blive svært. For hvor vigtigt er det, at der i et tidligere kuld er en enkelt hvalp med dårlige hofter? Er det arv eller miljø, og skal man så holde sig helt væk??

 

Jo mere information man får, jo mere er der at sætte sig ind i. For man skal jo vide hvad man skal bruge informationen til og hvordan den skal tolkes. Statistik er jo så fantastisk at man kan vende det den vej man ønsker og tolke hvad som helst ud af det.

 

Men hvem skal lære os hvordan og hvad der kan læses ud af diverse sundheds-/test og brugsresultater?? Og hvordan får vi "almindelige" hundejere til at gøre et stort forarbejde?

 

Mit gæt er, at DKK har tænkt, at hvis vi kan få flere til at melde os ind, så er der større chance for at de kan påvirkes til at se mere kritisk på avlen og valget af deres næste hund. Så kan vi på længere sigt kan få flere til at stille krav til opdrættere der måske ikke arbejder optimalt for at forbedre racen og efterspørge hunde med kendt sundhedsmæssig historik. Herefter kan DKK så (igen!?!) skærpe kravene.....

[kennel-lowchen]

Hvordan forholder klubben og de øvrige opdrættere sig til mentalbeskrivelse af racen?

I min race har der bestemt ikke været opbakning til emnet, vi er nogle ganske få medlemmer der har forsøgt at få det igennem.

I 2009 lykkedes det, jeg fremlagde mine synspunkter på GF og spurgte hvad grunden var til at min klub ville fratage mig retten til at teste min hund for mere end der er krav om.

For jeg må jo godt HD og AD fotografere mine hunde selv om der ikke er krav her om, og sørme om jeg ikke osse må udstille mine hunde gang på gang efter de er blevet avlsgodkendt.

 

Min race er en stor udstillingsrace og klubbens medlemmer går generelt meget op i resultater, titler og point, så den sammenligning kunne de åbenbart godt forholde sig til.

Samme år fik vi lavet en ønskeprofil og i 2010 blev de første hunde i racen beskrevet

Der er stadig ringe opbakning fra klubben, men nu kan jeg da selv vælge og behøver ikke klubben til at afholde noget, jeg kan bare melde mig til hos andre klubber der ikke har fået fyldt pladserne med egen race. Men ved du i øvrigt om de tester din race i Sverige? Jeg mener det har været brugt af en del danske hunde der ikke kunne beskrives her hjemme.

JEg ved ikke med klubben...MEn de andre opdrættere er ikke interesseret.. JEg spurgte engang DKK og man kunne godt lave en ønskeprofil på racen. Men der skulle bruges x antal hunde.. Det kan jeg godt møde op med, men de sagde at så blvier ønskeprofilen baseret på en opdrætter og det er ikke godt.

JEg ved ikke om svenskerne tester løverne, men det kan jeg finde ud af. Det har jeg slet ikke tænkt på.

Medlemmerne i min klub går ikke ret meget op i udstillignsresultater eller noget...

Da jeg startede med løverne var der tilmledt 2 hunde på vær udstilling..Mine! Så blev det øget til 6-8 hunde. MIne! men jeg tænkte at hvis dommerne skulle blive bekendt med løverne måtte jeg hellere slæbe nogle med og i forskellige typer...

Så fik jeg pludselig hevet et par hvalpekøbere med... og sidste år kom løvernes storhedstid..mellem 13-18 løver på hver udstilling (der var udstillingskravet kommet) Nu er vi nede på ingenting igen... I strøby var vi vist 8 løver... mig og 2 hvalpekøbere (billen og minibillen)... Det er altså lidt kedeligt der ikke kommer flere.

[Siri]

Vi endte så med at melde os ind allerede i opstartsfasen, for ellers er resultaterne jo lukket land. Det er ikke så kompliceret at A og B-hofter er bedre end D, og AD er jo også lige til at gå til. Altså i forhold til at 0 er bedre end 1. Men så begynder det også at blive svært. For hvor vigtigt er det, at der i et tidligere kuld er en enkelt hvalp med dårlige hofter? Er det arv eller miljø, og skal man så holde sig helt væk??

.....

 

 

Problemet er netop at forældredyrenes status kun siger lidt om afkommenes sundhedsstatus. For at få en indikation om hvor sunde hvalpene bliver, så skal man kigge på søskende, index, linjer osv. Og det er altså svært for folk, der ikke ved ret meget om det!

[Gæst Iben B]

JEg ved ikke om svenskerne tester løverne, men det kan jeg finde ud af. Det har jeg slet ikke tænkt på.

Medlemmerne i min klub går ikke ret meget op i udstillignsresultater eller noget...

 

På kennet.skk.se kan man se hvor mange der er blevet testet. Jeg slog det lige op og det er kun en lille håndfuld, så det ser ikke ud til at det er en udbredt praksis i Sverige heller.

[chr68866]

Som opdrætter føler jeg mig en lille smule trådt over tæerne over at der er en holdning til at bare fordi det ikke længere er et krav man skal teste, så får vi rene klondike tilstande....

 

Hvis vi ikke tester vores hanhunde, så får de ingen parringer, så simpelt er det.

 

Der vil være enkelte opdrættere som vil stoppe med at teste, men jeg tvivler stærkt på det er mere end et par procent.