Lange border collier= større risiko for skader. S/F

[korvis]

En Border Collie skal IKKE være lang! Størrelsesforholdet er vel ca. 9 til 10 - dvs. en smule længere end mankehøjden. Det vigtigste er dog, at længden kommer fra en god, hvælvet brystkasse og et korrekt kryds - ikke fra lænden! Bliver hunden længere vil den miste evnen til at vende hurtigt i fart.

 

Og så trækker jeg mig fra diskussionen igen

 

Bc'en er jo ikke en kvadratisk hund, men lidt længere end højden. Og jeg siger det samme som Splinten her - længden må ikke ligge i lænden. For en agilityhund må korset dog gerne være lidt til den lange side, og godt skrånende. Skulder/albuevinkler er også en vigtig ting. Ligger på camping lige nu, så kan ikke smide links, men mener jeg har noget liggende på computeren derhjemme. :hmm:

[Gæst Anne / Holly.]

Korvis

Vil meget gerne læse det du har

[Siri]

Tak for rosen SMM

 

Her er et billede af, hvad en udstillingsdommer kalder for korrekt proportioneret og med gode vinkler. Han står lidt ned ad bakke med bagbenene på dette billede. Han er vel (ud fra min tvivlsomme vurdering) lidt længere i ryggen end han er høj, men er hvad der betegnes som en "kompakt" border.

Tricket her er så bare, at han er af rene arbejdslinjer. Men uanset om hunden er af rene arbejdslinjer eller rene udstillingslinjer, så skal den være bygget på en sådan måde, det den kan holde til at arbejde (hvis du spørger mg). Hvadenten det er en border collie eller en springer spaniel, så skal den vinkle korrekt under løb, for at få det rigtige afsæt og bruge kroppen rigtigt. Vinkler den forkert, så kan det medføre slid på ryg, lænd, led osv. Jeg har set border collier bygget forkert af både udstillingslinjer og arbejdslinjer. Så på den måde tror jeg det er svært at generalisere. Det handler om hvordan hunden bevæger sig og hvordan den bruger sin krop - og selvom hunden har fået dårlig bedømmelse på en udstilling, så kan den sagtens være god rent bygningsmæssigt. For hvad nu hvis den har for lyse øjne, uens ører osv - det koster ift. bedømmelsen, men er komplet ligegyldigt ift. om hunden kan arbejde.

 

Jeg har set flere bordere, der er for høje og for lange og hvor det påvirker deres fysik. Det har jeg især set inden for agilitysporten. Så jeg tror det er svært at sige at det ene eller det andet er rigtigt, men man snarere skal se på forældredyrene og deres bygning. Har de korrekte vinkler, har de fint afskub, strækker de fint frem, har de en god overlinje osv.

 

 

[Gæst soesdalgaard]

Skal ikke kloge mig på facon'er og agility Bare lige sige, at en BC af arbejdsliner enten er reg. i ISDS eller har forældre i stamtavlen, der er det - bare så der ikke behøves bøvles så meget rundt i hvornår hvad er hvad. Så vil jeg også sige, at der er flere i DK som bruger deres bc fuldtids på får. Vi har flere meget store besætninger i DK hvor de har brug for flere forskellige hunde. Derudover er der jo et aktivt konkurrencemiljø, hvor hunden også bruges og hvor der arbejdes dagligt med hundene. Det er dog ikke altid at en god arbejdshund er en god hyrdekonkurrencehund (i praktisk arbejde kan man have brug for stor selvstændighed og power, mens man i konkurrencer har brug for en ekstrem lydhør hund, der reagerer på et splitsekund og det kan været et problem, hvis laver for stort pres på den lille flok, man arbejder med på en konkurrencbanen. Men skal man have en hyrdehund hvor man vil andet end at hente sine tamme får der kommer alligvel, når man skal rasler med spanden med korn i (det gør mine får - jeg behøver egentlig bare at vise mig - så skal man kigge ISDS. De fleste i hyrdehundemiljøet i DK køber hunde i udlandet og det vil i praksis sig UK - eller Holland hos Serge. Der købes altid ISDS, hvor alle verdens sheepdogs jo registreres. Avlen er ISDS-hunde i DK er meget beskeden - da der som der skrives hovedsaglig avles sports-bc'er.

 

Min egen erfaring er med 3 x ISDS er at det er meget forskelligt om de gider / bliver gode i LP, agility m.m. Min ene (indkøbt til LP) tror jeg oprigtigt aldrig var blevet god til noget som helst - udover måske giga-fåreflokke - da han er MEGET selvstændig og ikke rigtig kan se meningen med så meget hvis ikke der er et får foran ham. En anden jeg har kunne være blevet RIGTIG god - hun gider ALT jeg sætter hende til. Den sidste - hmmm - ved ikke rigtig. Hun er SINDSYG hurtig - men også meget forsigtig. Hun har aldrig synes det var fedt de få gange jeg har forsøgt lidt lydighedstræning med hende. Hun er ud af de EKSTREM lydhøre linier - hendes mor har vundet Contineltal 5 gange.

 

Jeg har hyrdet en del (er dog MØGELENDIG til det - men noget har måske også at gøre med, at jeg nok ikke kunne have fundet en sværere hund at starte med end ham jeg startede med), men gør ikke særlig meget i det længere. Har ikke selv får nok og det kniber med tiden til at køre efter det. Hundene er i øvrigt også ved at være lidt rigeligt gamle, men de kunen såmen sagtens lidt på hyggeplan.

 

Der er problemer med nervøsitet inden for bc'er af arbejdslinier - men meget kan klares via fornuftig socialisering. Men det er der og man skal være obs på det.

[Gæst soesdalgaard]

Skal lige sige, at jeg 2 ud af 3 af mine hunde, der har det MEST fantastiske temperament jeg kunne ønske mig (den tredje er meget angst, men også rettet temmelig meget op) - men de to af dem er SÅ gode i hovederne - jeg arbejder på et socialpsykiatrisk botilbud, hvor de altid er med på arbejde og de er højt elsket af alle og de ELSKER livet der De er bundstabile, de kan gå fra at være i fuld fart til at ligge stille og roligt og hvile sig, de ELSKER alle mennekser og børn, de er super omkring andre dyr (katte, hunde, høns, gæs, geder m.m.) - jeg kunne ikke ønske mig hunde med bedre temperament end de to. De laver ikke noget i hverdagen udover gåture - og så være med på arbejde.

[Gæst soesdalgaard]

Undskyld - kom vist ret meget OT

[Gæst soesdalgaard]

Pointen var at ISDS-hunde er lavet til at arbejde og arbejde på får og bør derfor være selekteret mhb på at have et eksteriør, der kan klare det. Jeg ser oftest meget, meget små ISDS-hunde (10-12 kg) - selvom jeg også godt ved, at de større findes. Men historisk set har der jo været selektere på 1. det miljø hunden skal skulle arbejde i (dale, bjerge m.m.) og det har haft indflydelse på om hunden skulle være lille eller større 2. den fårerace hyrden har haft 3. hyrdens personlige præferencer. Ok - jeg stopper nu

[Splinten, mor og mig]

Søs

 

Hmmm.... Alle arbejdshunde er måske nok ISDS registrerede eller i hvert fald efter ISDS registrerede forældre (Synes ikke det virker som om man i de nordiske lande går voldsomt meget op i at registrere hvalpe i ISDS - men er ikke supermeget inde i det!). Men det er bare en farlig udmelding - for er alle ISDS hunde så arbejdshunde?

 

Hver eneste BC på de 2 sider, jeg linker til her FAMOUS DOGS og her FAMOUS DOGS 2 er udstillingschampions - OG enten selv ISDS registrerede eller efter rene ISDS forældre.

[Gæst soesdalgaard]

Hej Trine Nej - alle ISDS-hunde er ikke arbejdshunde og heller ikke alle ISDS-reg hunde bliver gode hyrdehunde Min pointe er bare, at man ikke som 'hyrdemenneske' - hvis man vil noget seriøst med det - køber en hund, der ikke er ISDS-reg eller efter ISDS-registreret forældre. Der skal nok være nogle få, som har noget andet - men hovedreglen er, at man køber ISDS-registereret hunde, og at de få der laver hvalpe herhjemme mener jeg reg i ISDS. Jeg tror også (og har hørt) at flere af hyrdehundeklubberne i norden vil knyttes tættere til ISDS i form at være associerede medlemmer af ISDS. Det giver - hvis jeg forstod det korrekt - adgang til at alle klubbens medlemmer kan registrere i ISDS. Der kan dog være ting jeg har misforstået Men mange mener at det er måden man kan værne tilstrækkeligt om hyrdeinstinktet. Problemet er dog ikke større, end at DKK i dag uden problemer anerkender ISDS-hundene så man kan få dem reg i DKK hvis man bare betaler for det

[Gæst mk101]

Indrømmer blankt at jeg har sprunget frem til start. Faktisk gjorde maskinen en del af arbejdet for mig, men lad nu det ligge.

 

I forhold til startspørgsmålet er det ikke helt forkert, at man kan se forskellige udfordringer ved forskellige typer af konstruktioner. Er en hund meget smal i fronten har den eksempelvis dårligere plads i sin brystkasse. Og er hunden lang i ryggen kan den have problemer i lænden, hvor den skal være meget stærk, for at holde de to dele sammen. Sådan lidt groft sagt. Og det er ikke kun noget, der er gældende for borderne.

 

Linjerne mellem brugslinjer og udstillingslinjer er jo som bekendt ofte skåret groft, men dybest set har de færreste noget at lade hinanden høre. For lige så snart man bliver for ensidig i sit opdræt, vil man miste lidt af den hele hund. Det nytter ikke blot at avle på brugsegenskaber uden at se på konstruktion. Ligesom jeg heller ikke syntes det giver mening, at man kun kigger på konstruktion og ikke hvad der er i hovedet på hunden.

 

Så absolut: vær opmærksom på konstruktion. Især hvis den skal arbejde hårdt. Jo bedre konstruktion, jo bedre udnyttelse af energi og jo færre skader.