Sart mave eller allergier

[kharder]

Jeg er usikker på om denne tråd hører under foder eller sygdomme, da det omhandler begge dele.

Bella fortsætter med at give mig grå hår i det der er tilbage... Jeg er bange for, at jeg aldrig har set min hund "rask" og må nok indse, at enten er hendes allergier ikke kommet helt under kontrol endnu eller også er der noget andet galt.

Dette indlæg er mere for at få styr på mine tanker, men også for at få nogle gode input fra andre der står eller har stået i samme situation. Dyrlægen er inden over, og vi har aftalt at snakke sammen igen om ca. fjorten dage.

Da jeg ikke er så aktiv herinde, vil jeg kort ridse Bellas historie op....

Bella blev adopteret da hun var ca. 2 og et halvt, hvor hun så forfærdelig ud. Det viste sig, at hun har allergi overfor fjorten forskellige pollen, lopper og begge typer lagermider. Dette viste sig i røde og kløende poter, ørebetændelse og generel kløen. Hun var blevet fodret med foder fra Lidl, som blev skiftet ud med orijen, og så skete der ting og sager. Det var en lang process med gentagne ørebetændelser og kløende poter. Derfor prøvede vi, i samråd med dyrlægen, at give hende råt som udelukkelsesdiæt og det virkede. Efter at have fået styr på allergien, forsøgte vi os igen med Orijen og der var ingen problemer.

MEN…… Nu kommer så det store men…. For når jeg kigger tilbage, kan jeg godt se, at der har været forskellige tegn på at noget ikke har været som det skulle, men på det tidspunkt, skete der rigtig mange ting i Bellas liv, både med træning og sundhedsmæssigt. Bella begyndte stille og roligt at stoppe med at spise sit foder, sove rigtig meget og ligge mere og mere for sig selv. Inden jeg får en skideballe her, så skal det lige siges, at dette har udviklet sig over ca. et år, så det har gået meget langsomt. Samtidig skal Bellas tidligere adfærd også tages med.

For at både få Bella til at spise igen og få en bedre mave, forsøgte vi os med forskellige Orijen lignende mærker, med samme resultat. Efter Orijen ændrede deres ingredienser i år, gik det helt galt og vi forsøgte os med Acana. Vi var tilbage til en nogenlunde afføring, dog stadig til den bløde side, men også til en hund som spiste ca. 200g ud af en portion på ca. 550g - 600g. Morgenmad kunne der slet ikke være tale om. Vores tanker har hele tiden været på, at hun enten fik for meget af alt muligt andet, for de lækre ting var der altid plads til. Eller også havde hun bare ikke brug for mere. En anden af hendes “dårlige” vaner var, at spise en del græs. Hun har dog aldrig brækket sig af det. Jeg har altid forsøgt at lære hende ikke at gøre det pga. orm osv., men hun blev nærmest helt elektrisk.

I mandags løb vi tør for mad og valgte at finde et foder som forhåbentlig kunne støtte op om Bellas mave. Vi valgte Power of Nature http://www.petfoods.dk/power-of-nature-meadowland-dog.html, da det har nogle ingredienser som ser gode ud i forhold til hendes allergier, men også at det skulle hjælpe på sarte maver. Hold da op en forandring….. Næsten med det samme stoppede Bella med at spise græs. Hun begyndte at spise fuldstændig normalt og hun ligger ikke længere for sig selv, men deltager aktivt i vores liv. Der er også sket rigtig meget på vores gåture. Hun er næsten stoppet med at trække og hun har overskud til at træne en smule. Måden hun løber på er også forandret, da hun før var meget stivbenet, da hun nok har haft meget ondt i maven.

Det er dog ikke alt som er blevet helt godt endnu. Hendes afføring er meget blød og nogle gange er det diare. Vi var hos dyrlægen i torsdags til årskontrol og der havde hun tabt ca. 5-6 kg. siden hun blev vejet i sommers. Vi snakkede omkring det nye foder og at der højest skulle gå omkring fjorten dage til maven skulle være i orden igen. Vi kunne give mælkesyrebakterier til at støtte maven. Dette har vi valgt at gøre fra i torsdags, men det er ikke den store ændring endnu. Dyrlægen er samtidig enig i, at det kan være tale om noget allergi eller intolerance, men det skulle vi snakke om når der var gået lidt tid og maven forhåbentlig havde vænnet sig til det nye fodder.

Mine tanker er derfor, at give noget skånekost i et par dage og derefter forsøge at starte op på tørkost igen. Eller er der andre gode ideer?

Bella har fået paraghurt sammen med yoghurt naturel, men findes der andet som kan hjælpe maven og tarmen til at komme igang igen?

Jeg har tænkt på om dette kan sammenlignes med mennesker der f.eks. ikke kan tåle mælk eller gluten. Der ødelægges der noget i tarmen og det tager tid at få det i orden igen. Eller er jeg for langt ude?

Jeg har ikke ville forsøge med foder der indeholder ris eller lign., da jeg ikke vil provokere hendes allergier yderligere.

[Gæst Beaglepack]

Det er skrækkeligt at stå med en hund som har sådanne ting som du beskriver i dit indlæg. Man er så magtesløs - så hatten af for at I kæmper kampen med jeres hund :5up:

 

Jeg har haft en dalmatiner som havde 40 allergener - både luftbåren og på foder området. Her endte jeg med at lave hans mad selv, da jeg så kunne holde ham fri af de ting han ikke kunne tåle - sammen med natur medicin, antihistaminer og maden fik han et fornuftigt liv.

 

Og så har jeg så nu en beagle - min yngste beagle som har haft så mange maveproblemer en stor del af sit liv. Her handler det om at han danner gasser i maven og får kolik smerter som kan ende ud i tarmbetændelse - blod og slim i afføringen. Når han mister appetitten æder han tonsvis af græs og vil intet spise - der er set opkastninger ind i mellem.

Det har været rigtig svært at finde foder til Darwin, da ikke engang de kornfri foder typer altid kunne bruges grundet at der kommes meget grønt i som jo danner baggrunden for gasser i maven på ham.

 

Vi har nu indkredset nogle foder typer han han spise - udover det får han også våd foder da det letter mave/tarm systemet. Af tilskud får Darwin havalger, Min-O-Vit (vitamin/mineral) om formiddagen får han 1 spsk æble cider eddike og om efter middagen får han Aloe Vera drik - dette for at styrke mave/tarm og få de gavnlige bakterier til at beskytte tarmen.

Darwin har gennem dette år kun haft et tilfælde med maven fordi en af mine sønner kom til at give ham noget med korn i. Vi ved fra udelukkelses metoder at Darwin IKKE må få noget med ris/majs - det er det rene gift for ham.

Han får derfor foder med sød kartoffel/almindelige kartofler - max en til to kødkilder og så lidt grønt som muligt.

[Gæst Stella]

Årh ha det er bare ikke nemt at have en hund der både har maveproblemer OG allergi. At finde et foder hundens mave kan tåle og hundens allergi, kan være næsten helt håbløst og umuligt. Hvis du købte foderet i mandags, har hun kun fået det en lille uge, det lyder som en vild forandring,på så kort tid, kan det være ren tilfældighed ? Hvornår begyndte det at gå fremad ? Hvor mange dage fik hun det, før det du så en forbedring ? Er hun tjekket for tyktarmsbetændelse og bugspytkirtel betændelse ? Har dyrlægen mistanke om nogen sygdom i hendes mave/tarme?

 

Hvis det er almindelig maveinfektion så burde A38, pargurt og den slags hjælpe, men det giver du hende jo allerede og det virker ikke.

 

Tarmbetændelse er mit bedste bud,at det kunne være en mulighed. Min egen gik med tarmbetændelse i et halvt år og jeg bankede et hav af dyrlæger op og han fik det ene skånekost efter det andet, men han kastede stadig slim op og havde mild diarre, tabte sig og ville ikke spise, havde let feber og meget meget ondt i maven ( fandt jeg ud af ). Først ved en dyrlæge der endelig tog det seriøst, blev han kikkert undersøgt i tarmene, som viste sig at være så voldsomme betændte at det var på grænsen til koldbrand.Han fik binyrebarhhormon indsprøjtninger over flere gange. Efter denne voldsomme omgang,var hans tarme SÅ sarte og da han så fik akut og derefter kronisk betændelse i bugspytkirtlen og samtidig havde allergi, så var det eneste han fik af mad, enten fish4dog eller hypoallergineng fra royal canin og så et vegetar tyggeben, for han udviklede også allergi eller rettere hans krop kunne ikke nedbryde det protein der var i kød, så fik han omgående diarre eller kastede op. Selvom det er meget svært, så prøv at undgå guffer eller andet i en periode, giv kun hendes foder, så ved du 100 % hvad hun har fået og ikke fået.

 

Det med græs spisning er svær synes jeg. Min hund som var så syg, åd græs når han havde ondt i maven, han kastede konsekvent op af det.

 

Min nuværende hund har ikke maveproblemer, men har kronisk stress syndrom og en af hans handlinger under stress er at æde græs som en besat og han kaster stort set aldrig op af det. Nogen hunde æder også græs som ren hyggespisning. Så hvad der er hvad, er svært at svare på.

[Gæst Stella]

jeg brugte profeed maxflow, som et et pulver til at hjælpe fordøjelse og sart mave. Det er meget meget dyrt, jeg har over et kg tilbage, hvis du er interessert kan jeg sende en pose til dig med noget. Det skal drysses over maden. Det eneste problem er at man risikere at blive anklaget for at sende narko med posten, da pulveret er helt hvidt :blink: men hvis du ville prøve det, det er ganske udskadeligt,den største risiko er at det ikke virker, så kan jeg sagtens sende noget til dig. http://www.helseplus.dk/shop/profeed-maxflow-2-31212p.html og det er dybt godnat at man kun kan købe en 2 kgs spand,selv med en hestefarm, er det næsten umuligt at bruge en spand på et år.

[Gæst Stella]

Hov se lige hvad jeg fandt, det er det billigeste jeg nogensinde har set det til, jeg gav selv knap 700 kr for det dengang jeg købte det http://dyrelageret.dk/hundeapoteket-103/profeed-maxflow-tilbud-p2808.

[AnneMangetal]

Hvis det er en allergi i stil med fx cøliaki, kan der godt gå noget tid før tarmen er helet og fungerer normalt igen. Og ligeså hvis det er en tarmbetændelse. Så i skal nok regne med lidt mere end 14 dage før i ser det endelige resultat.

 

Håber hun snart er frisk:-)

[Birgitta]

Man har nu stærkere midler mod dårlig mave end paraghurt og surmælksprodukter. Dyrlægen har noget, der hedder "Pro-kolin". Det indeholder også mælkesyrebakterier i meget højt antal. Men det indeholder også kaolin, der virker umiddelbart stoppende ved tynd afføring.

Måske skulle du prøve det?

 

I bor i Greve. Du er godt klar over, at manglende appetit kan være første og eneste tegn på hjerteorm?

Og hvis der er rigtig mange orm, så kan afføringen godt blive lidt slimet/løs...

Hvis maven i forvejen er sart, så kan det sikkert sagtens blive værre.....

 

Få det lige chekket, hvis det er mere end få måneder siden hun blev chekket sidst...

 

 

Hvis en hund har græspollenallergi, så kan den også få krydsreaktioner hvis den spiser gluten. Det er jo proteinerne, hunden reagerer på. Og gluten er jo proteiner fra forskellige kornsorter som igen er forædlede græstyper.

 

 

Og en hund med mideallergi kan reagere på proteiner fra rejer og østers og andre skaldyr og forskellige andre ting, der ligner. Silke tåler f.eks. overhovedet ikke fisk. Hun får knopper og røde ører.

 

Krydsreaktioner står der lidt om her:

http://www.sundhedsguiden.dk/da/temaer/alle-temaer/allergi/generelt-om-allergi/krydsallergi/

 

Desværre er det for mennesker, men det passer meget godt på hunde også. Der står bare ikke så meget om animalske proteiner. Jeg tror ikke, at mennesker så tit reagerer på dem.

 

I det hele taget er der mange ting fra sider om menneskers allergier, der også kan bruges på hunde.

[kharder]

Der er rigtig meget i jeres beskrivelser som jeg kan genkende og jeg er blevet meget mere opmærksom på hendes reaktioner.

 

Hun blev tilbudt sin aftenportion i mandags og der blev ikke spist noget. Tirsdag morgen spiste hun ca. 1/3 - 1/2 af portionen. Tirsdag aften, onsdag, torsdag, fredag og lørdag har hun spist både morgen og aften. Jeg har selv tænkt på om det er for tidligt at kunne sige at det er foderskiftet der har haft effekt, men det er den eneste ændring vi har lavet og ændringerne i hendes adfærd er kommet løbende over hele ugen. Jeg er selv overrasket, men når jeg tænker over det, så kan en mavepine være rigtig slem og når den er væk så kan man eksistere igen.

 

Som Birgitta nævner, så er en af mine egne teorier krydsreaktioner med hendes kendte allergier eller tarmbetændelse. Mest fordi, at vi har fjernet alt hvad hendes kendte allergier kan reagere på og hun har en del af symptomerne på tarmbetændelse.

 

Det er et par måneder siden, at hun er blevet testet for orm, men dyrlægen ville vente til vi skulle snakke sammen igen.

 

Bella er lidt mat idag, men det er måske fordi hun ikke har fået mad pga. diare. Vi venter til i morgen og giver noget yoghurt med kylling. Det skal nok blive et hit.

[Gæst Beaglepack]

Man har nu stærkere midler mod dårlig mave end paraghurt og surmælksprodukter. Dyrlægen har noget, der hedder "Pro-kolin". Det indeholder også mælkesyrebakterier i meget højt antal. Men det indeholder også kaolin, der virker umiddelbart stoppende ved tynd afføring.

 

Man skal være opmærksom på at de der almindelige midler som pr kolin, canikur, paraghurt mv. IKKE skal anvendes med mindre der er tale om en egentlig maveinfektion. Det handler om at styrke mave/tarm systemet at få de gode bakterier til at beskytte tarmen og her kan man anvende yougurt/cultura - eller købe noget probiotic som kan få i pulver form - eller som jeg, bruger æble cider eddike og aloe vera. Jeg anvender også cultura 3-4 gange i ugen. Darwins mave er blevet rigtig stærk på den behandling - og det er ikke noget jeg tør stoppe med igen.

[luckyluna]

Jeg er lige begyndt at give mysla noget der hedder pro fibre, men der er en del ingredienser i, så ved ikke om din hund kan tåle det.

[kharder]

Tak for forslaget.. Bella har fået yoghurt og kogt kylling til aften, da hun var uudholdelig som sulten. Damen var dog ikke helt tilfreds med mængden.

 

For at få styr på diaren, forsøger jeg at give skånekost tre til fire gange om dagen og så skifte et af måltiderne ud med tørfoder.

[Cerus]

Jeg har en labrador der har haft meget (læs: rigtig meget) dårlig mave.

Han er ikke allergisk for noget, men har haft orm og giardia. Dog kom hans mave aldrig rigtig i orden på almindelig foder (prøvet orijen, olivers og acana).

 

Dyrelægen sagde, at han kunne have en foderintollerence og efter vi prøvede at fodre med RC hypoallergenic har der ikke været problemer. Dog får han diarre, hvis han får kødben (råt). Vi undgår også godbidder/tørret gup af svin og kylling.

Hans mave har været tip top siden og der er nu gået over 1 år:-)

 

Ved ikke om Bella kan have en lignende foderintolerence (jeg tror der er det høje proteinindhold i foderet for vores vedkommende).

 

Håber snart I finder en løsning, så hun kan blive frisk.

[AnneMangetal]

Tak for forslaget.. Bella har fået yoghurt og kogt kylling til aften, da hun var uudholdelig som sulten. Damen var dog ikke helt tilfreds med mængden.

 

For at få styr på diaren, forsøger jeg at give skånekost tre til fire gange om dagen og så skifte et af måltiderne ud med tørfoder.

 

Selvfølgelig er hun sulten! Hun skal jo altså have nogle seriøse mængder af skånekost, bare delt op på mange små måltider. Min den gamle fik udkogte brune ris med udkogte grøntsager og kogt kylling. Og han fik vel sådan noget som 7-800 gram om dagen (en hund på 33-34 kg.). Og husk at ca. halvdelen af foderet skal være kød, da hun ellers ikke får nok protein. Ellers altså, det er jo ikke så vigtigt hvis det bare er en dag eller to, men hvis det er over længere tid....

[Charlotte1970]

Jeg vil ikke skrive så meget, da du har fået en masse gode råd i forvejen. Men her i huset har vi også en allergihund, som på papiret ville kunne trives på power of Nature, men det høje protein indhold, giver tynd mave (som ikke bliver bedre, tværtimod)

[Gæst Stella]

Jeg vil ikke skrive så meget, da du har fået en masse gode råd i forvejen. Men her i huset har vi også en allergihund, som på papiret ville kunne trives på power of Nature, men det høje protein indhold, giver tynd mave (som ikke bliver bedre, tværtimod)

 

Det tænkte jeg faktisk også på, om det høje protien og fedt indhold ikke godt kan give dårlig mave? Det er nemlig ret højt i Power of nature.

[kharder]

Det er helt klart en mulighed at det ikke er det rigtige foder som vi har fundet. Jeg er helt klar på andre forslag. Det var "lige nu og her" at vi skal have noget andet, så vi giver hende lige en chance og så må vi se. Det vigtige for mig er ikke mine tanker om hvilket foder der er det bedste, men hvad der fungere.

[Gæst Beaglepack]

Mine kan ikke tage så høj et protein indhold - her skal det ligge under 30 % - det de får nu ligger vist på 27 % - fedt indhold omkring 15 % eller under.

Selvom protein indholdet kommer fra kød er der jo forskel på om det er tørfoder eller reelt kød.

[kharder]

Allerede nu er der stor fremgang med Bellas mave. Hun havde ok fast afføring i morges og har ikke skidt siden. Men det kan vel heller ikke forventes når maden består af kogt kylling og yoghurt.

[kharder]

Power of nature er ikke en løsning her i huset. Det må være det høje protein der gør det. Det pudsige er dog, at hun nu har levet af Ziwipeak et par dage og der er 35% protein og fedt, men det fungerer 100%. Jeg er samtidig overrasket over hvor lidt en hund kan skide. Man skulle tro jeg har fået en chihuahua. Heldigvis, kan Ziwipwak købes i Tyskland til lidt under halv pris i forhold til DK, så det gør ikke så ondt i pengepungen.

[Charlotte1970]

Power of nature er ikke en løsning her i huset. Det må være det høje protein der gør det. Det pudsige er dog, at hun nu har levet af Ziwipeak et par dage og der er 35% protein og fedt, men det fungerer 100%. Jeg er samtidig overrasket over hvor lidt en hund kan skide. Man skulle tro jeg har fået en chihuahua. Heldigvis, kan Ziwipwak købes i Tyskland til lidt under halv pris i forhold til DK, så det gør ikke så ondt i pengepungen.

Hvor køber du det i Tyskland ?

[kharder]

Jeg har endnu ikke købt det i Tyskland. Men jeg har fundet det på http://www.petpoint-charly.de. De har også mange andre mærker.

 

En pose med 5kg Ziwipeak lam koster i DK 750 kr. i DE koster samme mængde €65, hvilket svarer til ca. 484 kr. Køber man for over €80, er forsendelsen gratis. Et andet eksempel er, at Ziwipeak godbidder koster 37 kr. for 85g. I DE koster 450g €15, hvilket svarer til ca. 111 kr.