Ninkamus

Det samme problem som da "godbidder/lokning" istedet for "vold/irettelsættelser" indtog træningspladserne? Det kræver ikke mere at klikke, jeg er helt ny HF der blev sat på med en klikker i hånden til første træning, principperne er ganske enkelte så man nemt kan gå i gang - vi har både familie hunde hold, ungdomhold mv. der hyggetræner på denne måde - de har ingen problemer med at få dagligdagen og træningen til at gå op i en højre enhed Se det som et arbejdsredskab istedet for et bud fra helvede. Og nej jeg tror da ikke du bliver bedt om ikke at konkurrer længere - det da noget vås

Jeg har ingen problemer med alene hjemme, og andet i dagligdagen Min hund er da om noget fodret med "tilbud og du opnår noget" - Han ligger roligt om aftenene når vi slapper af, og selv lige nu hvor jeg bare ligger syg ved pc'en på 3. dagen og stimuleringen er meget lille for hundebassen. Det ikke fordi han hopper rundt på forpoterne for at tilbyde, eller finder på alverdens ulykker selv ??

Jamen valget var da ikke størrer før?? Bare anderledes - lok din hund med en godbid for at få den til at sitte - vi har i mange år i klubberne ikke tillladt at banke hunden i røven for at sætte sig. Nu det bare "klik når hunden sætter sig" Så valget er på ingen mulig måde hverken størrer eller mindre. Nu det bare anderledes

Vi kan kalde det andet end brandslukning hvis du ønsker? Du skrev at man skulle tage fat i halsbånden og sige nej. Dvs hunden arbejder for at undgå - den stopper med at gø for at undgå at blive taget fat i halsbånden og få et nej. Uanset hvordan det er indlært, så stopper den for at undgå Så er det bare jeg synes der er bedre måder at gør det på Som arbejd for mig og du opnår istedet. Jeg siger ikke det forkert, bare ikke den måde jeg vil træne på Hvem propper det i halsen på dig? Det jeg oponere mod er når folk begynder - direkte som indirekte at sige det giver problem hunde Deraf mine indlæg - jeg synes sågar jeg har sagt jeg er ligeglad med hvordan andre gør - men det var måske ikke tydeligt nok ? så beklager jeg

Virkelig nogle gode billeder - er specielt vild med denne:

Nå jeg synes jeg har været bredt omkring Jeg siger ikke alle skal træne sådan her - hvis andet fungere for jer - så det jo lige så fedt! Der hvor jeg vil hen er at give udtryk, ord, manglende lederskab, nyere træningsmetoder osv skylden for problemhunde i MIN verden er helt hen i vejret. Og et lang stykke af vejen er vi jo ganske enige - træningsprincipperne er vi uenige om - men vi kan som jeg kan høre vidst blive enig om at de ikke er princippernes skyld - men manglende ansvar for dem bag hunden Men det jo en helt anden diskution end i dag og den gang, lederskab, nej, mv

Tydelige signaler for gudsskyld - det klart der den går galt! Jeg er ganske enig hunden skal vide hvornår man tilbyder uhæmmet og hvornår man er i ro. Men i opdragelsen skal hunden ikke tilbyde uhemmet og klikkes her og der. Men man kan pille de elementer ud hunden tilbyder og belønne herfor - og her skal belønningen jo ikke være vild leg. hvis min hund pænt falder til ro når vi har gæster f.eks lærer han at få den opmærksomhed klap og kæl han har hylet og pivet og tigget for den sidste time hvor vi har ignoreret ham. Hunden finder lyn hurtig ud af at når han er i ro, så kommer det han ønsker, folk der gider klø ham bagøret - alting stille og roligt. get the point?

Yes det giver en idé i det du tænker - og tænker jeg lige vil kommentere i forhold til det jeg tidligere har skrevet, for det er nok lidt forståelse af vores daglige sprog den går galt Selv om jeg træner efter at ignorere uønsket adfærd, og belønne ønsket adfærd, så er ideerne MANGE til at problem løse - der er ikke én måde at gøre det på

Kan du komme med helt konkret eksempel. Lad os tage en kurssist hvis hund vil gø hvert eneste gang den skal stå og vente på at få lov at komme til. Hvordan vil du ligge grænsesætning for denne, når ikke Brandslukning eller skæld ud er betegenlsen herfor - men ej heller er enig i det jeg skriver. Måske vi faktisk er mere enige end som så - men lad os sige det var min hund (som det lige så godt kunne have været). Vi ved han gøer som bare pokker når han kommer i hallen - hvordan vil du lærer mig at Grænsesætte min hund?

Håber det gav dig bedre svar denne gang?

Det kommer jo an på hvad redskaberne er ? I øvrigt synes jeg da godt man kunne tage den enkelte HF i tale, snakke om hvorfor han/hun er ligeglad, eller måske ikke magter at træne ro med sin hund Lad det være en øvelse som alle andre øvelser man træner denne dag. Nej jeg synes heller ikke det er i orden at te som det passer en - men grundene kan være mange, og vil man problemet til livs er det min overbevisning at man bruger tiden på at træne hunden til det man gerne vil have den til når man står der, frem for at fortælle den alt det den ikke må. - men det skrev jeg jo i mit tidligere indlæg, brug eksemplerne der

Dermed ikke sagt man ikke skal brandslukke i en ny situation som kom uforventet. Men hvis man forventer hunden står og gør hver gang den kommer ind - så skal det i min træning, trænes væk - ikke brandslukkes væk.

Så har vi igen forskellen på om man brandslukker og træning. Vil man bygge sin træning på brandslukninger og irettelser - eller ros når hunden gør det den skal? Hvis du træner ro på hunden så står den jo ikke og flandre rundt i snoren - så den slet ikke i nærheden af det den kan tisse op af (det i hvert fald at sætte sit miljø dumt op hvis det er det man vil undgå)- men den skal forholde sig roligt. Hunden finder ud af den opnår noget ved at forholde sig roligt og venter = hunden vil tilbyde denne adfærd når situationen opstår den kommer ind i hallen. Så kan man sætte komando på roen - "læg sig" - "stille" - "mus" eller hvad man ellers finder på. Men så har hunden slet ikke tid til at tømme slikskålen Man kan også stille sig hen slik skålen og irettesætte barnet hver gang denne vil tage et stykke slik = barnet stopper med at tage slik for at ungå at blive irettesat. Man kan sætte slikskålen, og når barnet forholder sig i ro (sidder på gulvet stille) får den et stykke = barnet lader værer med at tage at slikskålen for at opnå et stykke slik. Resultatet er det samme men i nederste har jeg opnået lige præcis det af barnet jeg ønsker - denne skal sidde stille på gulvet. I øverste har jeg kun fortalt barnet denne ikke må tage af slik skålen, bagefter skal jeg fortætte barnet denne heller ikke må råbe, danse, synge, lege, sove, skrige...

Lykkeliv: Hvorfor ikke sige hvad du ønsker af hundende/kursisterne istedet for allllt det du ikke ønsker? Jeg selv hader forbud - du må ikke, du må heller ikke, nej det må dq sq heller ikke - jamen så sig da hvad jeg må mon vores hunde har det på samme måde - Nej du må ikke lette ben, nej du må ikke lege med den anden hund, nej du må ikke trække i snoren - hunden bliver så frustreret at den gøer - Nej du må ikke gø.. Jamen i stedet for begrænsninger og nej nej nej - så fortæl hunden hvad du faktisk ønsker af den når den sidder der og skal vente. Hvis den skal være i ro, er det ikke nemmere at træne RO, end sige alt det den ikke må? Ganske enkelt vende hele situationen på hovedet Man kan sagtens frishape og have en hund i ro - det drejer sig ganske enkelt om at huske at træne begge dele - hvilket vi klart er nogle der får lagt for lidt værdi i vores træning.

Jeg har iøvrigt brugt alle eksemplerne for at forklare hvorfor JEG opfatter nogle af tingene negativt, og hvorfor jeg har valgt at træne anderledes! og ja jeg tager på vej når nogle siger man kun får problemhunde af nyere træningsmetoder Jeg vil ikke ligefrem kalde min lømmel for en problemhund

Hold nu op der er en der tager på vej! du laver et indlæg, og forventer alle giver dig et skulderklap for dine tanker? Jeg har ALDRIG sagt min hund ikke ikke er underlagt regler! men som JEG læser dit første indlæg så skriver du at nutidens træningsprincipper gør vores hunde problem hunde og deraf mit indlæg og reaktion! hvis du faktisk klikkede for total frivillig adfærd vil du opdage at jo hunden både kæder og tror det er andet end sit vi klikker for, end hvad vi tror vi klikker/siger nej til - det mægtig sjovt at se når man træner hund på den måde. Hvis dit nej er lig en øvelse glo på mig istedet, hvad er så problemet for alle dem som er nej forskrækket og istedet bruger andre ord og metoder? tror du helt reelt på det er nye træningsprincipper der gør vores hunde til problem hunde? jeg tror på det er føren bag hunden og ikke om han eller hun kan sige det lille ord nej! Så kan ikke se hvordan kæden hopper af her?

For mig bliver ordet konsekvent bare ofte forbundet lidt negativ at man skal være skrap/hård over for sin hund. jeg ved godt det ikke er forståelsen for ordet, men vi skal huske på der sidder 1000 modtagere derude, der læser lige præcis det de ønsker Jeg selv inkl. og fordi jeg træner rigtig meget på at hunden skal opnå noget, ikke undgå, forveksler jeg hurtig sådanne ord med negativitet

Hvad ligger vi i ordet, konsekvent? At man siger nej til hunden hver gang den ikke gør som vi ønsker? jeg selv er konsekent i de rutiner vi har i dagligdagen til tingene er indlært, så kan vi slække lidt her og der, og det helt uden råben og brug af irettesættelser, men gennem træning jo jeg laver brandslukninger hvis der behov for det, jeg har lært min hund ordet nej "så den kan bruges i brandslukninger", og så træner jeg for at forebygge disse brandslukninger Så hvad mener du når du siger man som hundejer skal være konsekvent?

Får jo total baghjul af alle de dygtige hunde! men det kunne være hyggeligt at se hvordan andre træner

Hvis nej betyder "stop det du har gang i" hvad skal hunde så stoppe med når man går tur og den dufter noget godt og den trækker? stoppe med at dufte, stoppe med at trække, stoppe med at gå, stoppe med at trække vejret, stoppe med at logre med halen? hvordan skal hunden regne ud hvad den skal stoppe med? Måske 5 gang man råber nej efter kræet den vælger den rigtige ting, men stakkel hund har nu fået nej smidt i hovedet 5 gange (bare et eks). hvorfor ikke vende det på hovedet og spørge sig selv hvilken adfærd øsnker jeg hunden skal udfører istedet? dette kan man i en hver situation, jeg vil ikke have min hund skal gø af andre hunde! eller jeg vil gerne min hund kigger på mig/er stille når vi pasere andre hunde så ved hunden pludselig hvordan den skal forholde sig hunden stopper ikke med at gø fordi den vil undgå at få et nej, ryk i linen mv, men fordi den opnår noget, måske ligefrem en godbid eller en bold ved ikke at gø. Hvilken hund synes det er sjovest at passere en anden hund uden at gø? Arbejder du for din chef for at undgå ris når du ikke gør det godt nok, eller opnå ros for det gode arbejde du gør. hvad gør dig gladest? At få nej for hver fejl du laver, eller få en krone for hver gang det rigtig, og et skulderklap og kom igen når det ikke er godt nok, men et smil med at vi kun er mennesker og også kan lave fejl? problemerne har ikke noget med teorier og træningsmetoder at gøre, men de mennesker der står bag kræet. hvor meget du så end kalder det lederskab, nej, træningsmetoder, så handler det i bund og grund om de personer der står bagved der glemmer det er levende væsner og ikke pynte dukker i en perfekt familie/hverdag de har med at gøre. jo mere jeg siger nej og forsøger at være streng/lederskabs agtig overfor min hund jo mere hopper han rundt for at gøre mig glad, alt afprøves for at få rosende ord. så når jeg ikke vil han hopper i sengen eller på bordet, så får han istedet en anden opgave, "ned" eller "læg sig" eller noget helt andet. jeg fortæller ganske enkelt min hund hvilken adfærd jeg ønsker af ham istedet. f.eks når jeg spiser skal han ligge stille og roligt, så når han begynder at tigge (hvilket er skælldent, det kan jo ikke betale sig) siger jeg "gå hen og læg sig", han ved det kan betale sig for bagefter får han lov at komme i sofaen til 2 min total opmærksomhed og krammer!

Hvis der kommer en der vil 100% tror du ikke de køre træningen herefter? de vel nogle af de bedst kvalifiseret i dk?

Klubben i silkeborg (dch) har et par dygtige klikkertrænere, om der er plads på holdene ved jeg ikke. Det self et stykke væk! så der risskov, jeg synes at fornemme der er en god ånd derude, men tror ikke de har nogle klikkere, men man kunne ringe og høre jeg selv træner i bording, på klikker, men så afstanden ved at være stor

Min pointe præcis her er erfaringerne enormt vigtige! Nu kan jeg som aspirant til dommer i anden sportsgren sige det også skide svært at være enig og fortolke reglerne 100% ens. vi gør rigtig meget som dommere for at blive så enssporet som muligt, men personlighed vil skinne igennem når det kommer til bedømmelse, ofte mere ubevidst end vi synes om.

En ting er det kan læses i reglerne, en anden ting er hbordan reglerne fortolkes Så det jo bare fedt med erfaringer som du bla kan give. skal vi have Darko til at lærer ham at gø? hende med den anden toller i klubben, kan spinpelthen ikke huske hvad hun hedder har indlært bringsel, måske hun kunne hjælpe?

Ahh på den måde