Siri

Glemte helt at sige, at det gode ved den model med den gule knap, er at man kan klikke, selvom man har handsker på. Og skal man bruge begge hænder kan man sågar klikke med foden.

Svaret er sat ind:

Har du nogensinde oplevet hunde, der er komplet uimodtagelige for alle former for motivation, udover den motivation, der ligger i deres kønsdrift? Og har du oplevet grædefærdige kursister, der med tårer i øjnene fortæller hvordan deres hverdag er totalt præget af deres hundes kønsdrift? Har du oplevet folk, der med gråd i stemmen fortæller dig, at deres eneste alternativ er at aflive hunden - hunden som de elsker, men ikke kan styre. Hvis ikke - så synes jeg faktisk ikke du er kvalificeret til at udtale dig om sagen.

Jeg er ikke stor fan. Det er sådan en model, som den her: [media]http://www.kw.dk/images/flojter-klikkere/klikkere/4036.jpg[/media] Den er hård at trykke på og klikket er meget højt. Jeg kan langt bedre lide sådan noget som den her: [media]http://www.kw.dk/images/flojter-klikkere/klikkere/4041.jpg[/media] Her er klikket blødere og den er lettere at trykke ned.

Hvis der kører så meget rundt i kroppen på hunden, så ville jeg kastrere den. Det har jeg også rådet flere kursister til, fordi deres hunde er komplet uden for pædagogisk rækkevidde på trods af intensiv træning. De kan simpelthen ikke styre deres kønsdrift. Selvfølgelig er der en periode i kønsmodningen hvor man må tolerere lidt forvirring og øget kønsdrift, men det skal også gerne kunne kontrolleres ret hurtigt med alderen og træningen.

Helt enig! Det er bestemt ikke en løsning at avle hannerne uden kønsdrift. Men sådan som vi avler nu, så skaber vi altså hanhunden med et meget højt testosteronniveau og det skaber store problemer og frustrationer hos både hunde og førere. Jeg mener blot, at man skal være opmærksom på, at høj kønsdrift/testosteronniveau rent faktisk er et træk vi præmierer hos hundene.

Jeg skal prøve at gøre en lang forklaring kort. Når vi avler på udstillingshunde, så præmierer vi inden for rigtig mange racer kønspræg. Altså at man kan kende forskel på hanhund og hunhund. Det betyder at vi hos hanhundene præmierer de brede skaller og den dybe brystkasse. Kigger du på billeder fra tidligere udstillinger (altså for 30-40 år siden) vil du klart kunne se at hundene i dag har mere kønspræg end tidligere - især hos hanhundene. Hos hanhundene er det et højt testosteronniveau der giver maskuline kønspræg. Det vil sige at når vi avler på markante maskuline træk - så avler vi samtidig på et højt testosteronniveau. Det betyder at hunde får øget kønsdrift og deraf kommer der en række problemer. Jeg ser rigtig mange hunde på træningspladsen, som er det vi kalder "oversexede". Altså hunde med al for stor kønsdrift i forhold til normalen. Jeg ser det samtidig som et direkte produkt af avlen. Især hos golden retrievere har jeg set det.

Citat: Oprindeligt skrevet af Siri Jeg har aldrig nogensinde påstået at du giver din hund et handjob som udsalg af dine seksuelle behov. Jeg siger at for mig er det ulækkert og frastødende på samme vis som jeg finder det frastødende at folk har sex med dyr. Jeg synes nok at nedenstående citat drager den sammenligning. Citat: Bottom line er at jeg synes det er grotesk ulækkert at give sin egen hund et handjob. Altså ulækkert på linje med at have sex med dyr. Jeg er dybt rystet over at man overhovedet kan tænke den tanke og endnu mere rystet over at der åbenbart er en del folk herinde, der finder det helt ok. Hvis du lige gider at koncentrere dig om at læse det, der står, så kan du også se at der i det nederste citat står "på linje med". "På linje med" er et udtryk, der sidestiller. Altså at det er ulækkert "på samme måde som" at have sex med dyr. Begge dele er klamt - jeg siger ikke at begge dele er lig hinanden.

Ja, netop... Flot tolket! Det jeg siger er, at hunden viser interesse - den tilkendegiver ikke at den vil prøve en tur i minitoget. Det svarer lidt til at sige, at når din hund trækker mod et område, så er det ligepræcis den tot græs, som hunden tilkendegiver at den vil snuse til.

Det ville godt nok være skønt hvis du læste hvad jeg skrev. Jeg siger, at det for mig er ligeså frastødende som folk der har sex med dyr - altså frastødende på samme niveau. Jeg siger ikke at Kim C gør det for egen vinding. Hvis seksuel frustration er så udbredt bland hanhundene, så synes jeg bestemt ikke det er en løsning at give ens hund udløsning. Jeg synes tilgengæld det er en løsning at overveje hvilke hunde man rent faktisk avler på og hvilke karaktertræk der er fremtrædende hos avsldyr i dag.

Jeg har aldrig nogensinde påstået at du giver din hund et handjob som udsalg af dine seksuelle behov. Jeg siger at for mig er det ulækkert og frastødende på samme vis som jeg finder det frastødende at folk har sex med dyr. Det er to helt forskellige ting. Jeg synes det er dybt frastødende at du vælger at give din hund et handjob - det er et aspekt af det. Et andet er, at jeg synes det er foruroligende at denne metode for dig er nødvendig for at dine hunde trives. Det er ikke naturligt at alle hanhunde eller ulve får lov til at parre og få udløsning. Så at dine hunde tilsyneladende har dette behov mener jeg er en kæmpe advarselslampe. Kunne mine hunde ikke trives uden et handjob, så blev de kastreret på stedet og jeg ville fremtidig virkelig overveje hvilke linjer jeg købte hund fra.

Jeg er ikke sur - jeg er rystet og frastødt. Den anden debat er vist af mere teoretisk karakter og bør nok høre hjemme i en anden tråd.

Det er også ligemeget. Bottom line er at jeg synes det er grotesk ulækkert at give sin egen hund et handjob. Altså ulækkert på linje med at have sex med dyr. Jeg er dybt rystet over at man overhovedet kan tænke den tanke og endnu mere rystet over at der åbenbart er en del folk herinde, der finder det helt ok.

Teoretisk set – ja. Realistisk set – nej.

Forskellen er, at Kim C mener at hans hund ”tilkendegiver at den vil prøve minitoget”. Jeg mener ikke at nogen hund kan tilkendegive at den ønsker at køre en tur i et minitog. Jeg mener at hunden kan vise interesse og at føreren så tolker det som om at den vil prøve en tur.

En hund kan ikke tilkendegive at den har lyst til noget. Når du beskriver situationen sådan som du gør, så tillægger du din hund nogle egenskaber som ingen hund - uanset race - ejer! Ingen hund siger "jeg har lyst til en tur i det tog". Hunden udviser interesse og resten står altså for din regning - eller tolkning.

Altså grundlæggende så synes jeg din "metode" er vildt grænseoverskridende og decideret klam. Jeg er dybt, dybt rystet! For det andet så har du åbenbart ikke en dyt forstand på BC'er. Der er i hvert tilfælde noget du helt har misforstået! Ingen hunde kan styres med en fjernbetjening. De hunde, der kan styres totalt kan kun styres i sådan en grad pga. træning. En border collie er en pleaser - og en selvstændig hund der tager initiativ. Ellers er den værdiløs i det arbejde den er avlet til at udføre. Kan du forklare den her for mig?: Jeg har haft en af mine hunde med på en festplads, hvor hunden tilkendegav at hanhavde lyst til at prøve en tur med et minitog. Det er muligvis noget af det tåbeligste jeg nogensinde har hørt. Hvordan i alverden kan din hund "tilkendegive" at den vil køre en tur i et minitog. Ja, din hund har sikkert vist interesse i toget, men at du så tolker at din hund "tilkendegiver" at den har lyst til at prøve en tur - ja, det siger for mig noget om din forståelse af en hund.

Jeg hælder også til et ulvetime-flip. Jeg har meget konsekvent givet min hvalp "time-out" når han har fået sådan et flip. Enten ved at lukke ham i køkkenet eller i bur.

Jeg bruger da også stadig min coton til lydighed, med stor succes, men som du skriver, så er det rigtig fedt at få en hund, der er "specialist" inden for det felt, man brænder for. Og det hundesport der - det er sgu noget men lynhurtigt bliver grebet af... tro mig:blink:

Fornuftig idé. Giv det lidt tid og se om du bliver bidt af en hundesport. For så kan det jo nemt være at dine ønsker til hund nummer 2 ændrer sig. Jeg startede eksempelvis med en coton og da jeg havde haft hende i cirka et år, var jeg helt bidt af lydighed. Derfor har jeg i hund nummer 2, fået en hund som passer perfekt til den sport:-D

Netop som MK101 skriver, så skal man aldrig købe en hund nummer 2 for at den anden har selskab, når den er alene. Hunde er generelt inaktive og hviler, når de er alene. Og så er det ligemeget om man har 1 eller 5 hunde. Du skal vælge at købe hund nummer 2, hvis du mener at du har tid, energi og overskud til to hunde fremfor én;-)

Nu er det ikke for at være pessimist, men hvis Landbohøjskolen afviser så ville jeg personligt nok overveje om min hund skulle trækkes igennem så risikabel en operation.

Er utrolig imponeret over, hvordan du sådan bare lige kan konkludere på vores alles vegne. Vi er altså for sarte og kan ikke "tåle mosten". Men i det mindste har du fået givet os lidt værdifuld information... mener du selv? Det er fandme sjovt! Så er man godt nok uimodtagelig for kritik, når man som dig mener at have fat i den endegyldige sandhed!

Altså man må sgu acceptere at bare fordi en hanhund KAN parre alle tæver, så er det ikke sikkert at den vil. Man kan godt høre at du aldrig har haft heste. Jeg vil eddermanme gerne se dig tvangsparre en hest. Altså enten så virker det, eller også gør det ikke. Desuden har jeg oplevet mange tilfælde af tvangsparringer eller insemineringer hvor tæven er gået tom. Det er altså bare ikke meningen.

Nej - det er nemlig et engelsk firma, der sender fra England;-)