Siri

Ej jeg synes fri ved fod er fed! Så fed en øvelse! Og en øvelse der virkelig kræver tid og engagement at bygge rigtigt op. Men okay 45 minutter rundt i cirkel??? Ej det lyder dødsygt! Jeg synes de der maks 3-4 minutter er rigeligt! Er rørende enig i det sidste!!!

Jeg har prøvet det før, men uden succes. Altså det bryder selvfølgelig situationen men jeg oplever at man Bare arbejder udenom problemet som dukker op igen senere.

arh diplomatisk?? Det tror jeg sgu ikke helt du er :blink: Resten gider jeg ikke engang kommentere på. Du har besluttet dig for din holdning, så glem det!

Ja og den slags apportering jeg laver er nok mest med til at køre hunden op i stress - tror ikke det er så egnet til at trætte en hund. Så skal det vist indebære noget søg. Jeg laver faktisk også lidt feltsøg indimellem for at give dem noget andet og trættende end det de normalt laver. Det er effektivt!!

Træning i dag. Han lagde sig efter 4 minutter, jeg rettede ham og han sad efterfølgende koncentreret i 15 minutter! Succes! Det mærkelige er, at han ikke flyttede en pote i de 15 minutter. Normalt har han lidt poteflyt. Så måske er pointen røget ind hos ham?

Jeg tænker umiddelbart at fokus variere alt efter området. Jeg betragter heller ikke aflevering til hånd som det vigtigste, men selve glæde ved apporteringen som det vigtige til mit formål. Jeg vlger så at skille søg, dirrigerings osv fra apportering, men det er jo en definintionssag

Hvad er det der gør du synes det er så ondt? De 45 minutter? Er det markant anderledes end hvis der var 5? Eller tror du det er en usikker og utryg hund der står derude og venter? Synes måske det er lige friske nok ord når du ikke har nogen anelse om hvad der er sket i den konkrete situation - du kan jo spørge ind til det? hvem siger fundamentet ikke er på plads i nævnte situation? Blandt de hunde jeg har set med problemer kan nævnes: dobbelt Danmarksmester, verdensmester, nordisk mester, 2. Vinder vm, 3. Vinder Nm ( lydighed alle sammen. ) man kan ikke have sådanne resultater uden at have et meget meget stærkt fundament. Det kunne man måske for 10 år siden, men ikke i dag.

Jeg forstår stadig ikke hvad du mener, desværre.

Det synes jeg også!!! :blink:

Jeg forstår ikke det du skriver. Hvad mener du med at det er for at frembringe en bestemt reaktion?

Jeg betragter apportering som momentet hvor hunden løber ud, samler genstand op og løber ind og afleverer. Så kan der være søgeelementer indblandet, men det adskiller jeg fra apporteringen. I DKK bruger vi apportering i metalapport over spring, dirrigeringsapport (der ligger tre apporter og man skal dirrigere til den man trækker) og næseprøve (færtdiskriminering med apportering). Det jeg tit oplever er et soso engagement fra hunden - og det er virkelig ærgerligt i en øvelse som virkelig bygger på jagtadfærd og leg. Jeg ved at nogen ønsker at hunden kigger på apporten og tænker "pølse", men det gør jeg bestemt ikke. Så tænkte at måske andre kunne få glæde af artiklen

:blink: Nej nej - du må ikke give babyen gode idéer! Han skal blive inde til efter næste weekend, hvor jeg har en rallykonkurrence. Og i denne weekend er jeg i Hillerød, så der skal han altså også blive inde. Og så må han godt komme bagefter!

Jeg gør som du beskriver og der er et par årsager til det. Den ene årsag er at det er praktisk. Jeg kan tage alle hundene med og så kan jeg træne 10 minutter med hver. Tror jeg kommer til at gøre det endnu mere, når jeg får en baby. Det er bare lettere lige at bytte hund end at skulle smide dem i bilen. Og så bruger jeg det aktivt som "straf". Er mine hunde ufokuserede, så kan jeg godt finde på at bytte dem ud med en anden i rækken. Det er måske lidt strengt, men selve det at kigge på de andre er virkelig en turn-on for mine. Det giver lige 10-20% mere engagement. Samtidig får jeg trænet selvkontrol på dem der er dækket af. En anden årsag er, at det fjerner stress fra især de unge hunde. Det lyder måske lidt omvendt, men mine unge kan være enormt stressede når de er bundet af, eller er i bilen, imens jeg træner med eks. den voksne border. Er de dækket af, så har de en opgave og så er de komplet rolige. Det samme gælder når vi arbejder på fårene. Det giver dem en anden ro at de har en opgave og de er stille. er det bundet af, så larmer de!

jamen det er jo ikke sådan fysisk han låser! Det er relativt normalt ved hyrdehunde,især ved dem der bruger synet til at flytte dyr. Og endnu mere udtalt hvis det er meget førerfokuserede hunde. Jeg har set det enormt mange gange, primært med border collier, og jeg har endnu til gode at se en hvor det ikke relativt hurtigt kunne fikses. Det er jo ikke reelt en autisthund - det gik jeg ud fra var en selvfølge, eftersom der ikke findes hunde, der er autister. Men min fejl - jeg skulle have skåret det mere ud i pap! Jeg har i øvrigt aldrig påstået at positiv træning kun er positivt. Ignorering er en giga straf for mange hunde, især for de førerfølsomme. Det er dog ikke noget jeg er ked af at bruge som problemløsning, når man er kørt fast. Mine hunde lærer fra de er små at det er ok at blive korrigeret på forskellige måder (ignorering, fysisk manipulering osv), så der er ingen af dem der går i stykker af det.

Der er som bekendt mange veje til Rom i en øvelse. Jeg ser alt for tit hunde med for lidt glæde i apportøvelsen ift hvad jeg ønsker mig i den øvelse. Jeg vil have tempo, intensitet og glæde. Derfor bruger jeg også en anden indlæringsmetode end de flestes favorit - som jo er baglænskædningen. Siv Svendsen havde delt den her artikel af ældre dato på FB og tænkte jeg lige ville dele den videre. Den rammer nemlig præcis den metode jeg bruger til indlæringsarbejdet. Mange af elementerne bruger jeg i øvrigt stadig som vedligehold på voksne hunde. http://www.sivsvendsen.no/2014/09/kameleon-trening-eller-veien-til-raskere-apporteringer/

Helt enig, men det gør immervæk øvelserne lidt lettere hvis hunden også kan lide at henter bære og løbe med det den skal have i munden

hunden en har ikke et problem med at løse opgaven. Hunden afventer signal fra fører og låser. Hvis man har arbejdet med en autist aussie, så ved man hvor enormt selvforstærkende det kan være og hvor mange timers træning det kan koste at hjælpe bestemte typer hunde i netop den situation.

Tak for lige at dele fon erfaring. Det er samme oplevelse jeg har og det bekræfter min ide om hvad jeg skal gøre. Jeg har åbenbart været for dårlig til at forklare opgaven for ham, så nu bliver jeg lige nødt til at ridse reglerne op på en fair måde.

Ja ja vi taler om samme øvelse. Men i dkk programmet har jeg primært oplevet den adfærd mm skriver i næseprøven. Men jeg ved godt hvordan et dch felt ser ud

Jeg er enig med LL i at æresplads er fjollet. Har ikke oplevet problemer med nærhed til anden hund dog. Problemet for mig består i at rally er en sport hvor man hylder det gode samarbejde og arbejdsglæde. Og så smækker man en stationær øvelse i 2-3 minutter på lige efter hunden har gået et program. Det giver ingen mening. Vil maj have øvelsen med, så put den i det mindste i starten, inden vbanen.

I lydighed (dkk) er fci ret vakse til at justere programmet løbende, så jeg synes faktisk det fungerer fint. Nu skal det så,ændres igen fordi de har fået en flok dyreværnsaktivister på nakken ifm metalapporten. Men generelt synes jeg fci programmet udvikler sig fint løbende. Det er så de enkelte landes job at tilpasse klase 1, 2 og 3 tilsvarende.

god ide! Han har i øvrigt altid løftet lidt poter i sit, så noget har jeg ikke fået forklaret ordentligt fra starten. Hmm jeg må lægge hovedet i blød!

det et er præcis sådan jeg har det! Altså som du beskriver. Jeg bliver nødt til at få skåret øvelsen ud i pap for ham og forklare hvad der er rigtigt og hvad der er forker. Han kan i øvrigt sagtens tåle at blive korrigeret uden at gå ned og ja som du skriver - megaparty når han sidder. Det er virkelig fejlretning hos en vældig konkurrenceklog hund

Der er altid top belønning for sit og jeg variere belønningen. NOget jeg tit bruger er at lade ham læbe bagud 100-200 meter - det er favoritten. Men at holde den spænding o 2 minutter er stort ser umulig når man går til en del konkurrencer. De kender jo naturligvis setup for konkurrencer ret hurtigt. Fint hvis man kan finde en måde at belønne sif ud af det uden straf/korrektion. Men jeg har stadig til gode at se den løsning. Og jeg kender en del hvor problemet er opstået.

Ret interessant at høre! Og jo sit og dæk er for sig og der er jo desværre ikke sådan flow i det, som på en agilitybane. Tror jeg sætter en lang Line på og så kan jeg trække når han sjusker lidt (sidder skævt, virker ufokuseret) selvom jeg er i skjul.