Dina

Nej, han er en airedale terrier. Verdens bedste race! (Synes da lige, at jeg ville nævne det for det tilfælde, at du ikke allerede vidste det. :banan:)

Det kan godt være, at mange hunde tilsyneladende handler ens, når de er i det røde felt, men jeg mener bestemt ikke, at alle hunde ryger lige let derop, og ej heller at alle hunde er lige farlige, når de når derop. I mit eksempel med den gule labrador, så røg den alt, alt for let derop, men den var ikke særlig farlig, eftersom Sofus ikke blev bidt. (Eller også var Sofus måske bare for hurtig for den?) Sofus ryger ikke nemt op i feltet, men når han er der, så bider han fra sig, hurtigt og kontant. Det gør ham i mine øjne lidt "farligere". Til gengæld sørger hans lange lunte så heldigvis for, at han stopper, så snart den anden hund stopper (i dette tilfælde bliver stoppet). Sofus bliver aldrig en hund, der kommer spænende bagfra for at overfalde en anden hund; noget som et par af mine hundevenner har oplevet med kamphunde. De må have været lige så skøre som labradoren, men deres "evner" har desværre så været langt større. Det er noget, der koster....for den hund, der bliver overfaldet. Hm, det blev vist lidt indviklet. Jeg mener egentlig bare, at det vigtige ikke er, at mange hunde kan futte op i det røde felt. Det er langt vigtigere, hvordan de agerer, når de så er deroppe. Kan de trods stor vrede alligevel styre sig eller forvandles de til de rene hurtighakkere, der ikke holder inde, før den anden hund ligger og er bidt halvt over.

Det er bestemt muligt at udtrykke sin egen mening uden også at skulle høre på nogen, der er af en anden mening. Dette kaldes enetale. Men hvis man derudover - uden modargumentation - ønsker at overbevise andre, kan dette kun finde sted, såfremt disse andre på forhånd ingen mening har om emnet OG at man selv evner at udtrykke sin mening så klart og logisk og overbevisende, at ingen modargumenter popper op i hovedet på tilhørerne. I modsat fald vil modargumentation være uundgåelig. Dette kaldes debat.

Uhha, man skal da godt nok passe på med, hvad man sådan lige går rundt og skriver. :slem: Når jeg skrev: Så hvis "din" konkurrenceplads er af en sådan beskaffenhed, at folk uhindret og ganske lovligt kan komme til den, så er konkurrencepladsen åben for almindelig færdsel, så var det for at tydeliggøre, at der var tale om et u-indhegnet, frit tilgængeligt område. Og på sådanne steder gælder den nye hundelov. Jeg beklager, hvis det ikke fremgik tydeligt nok i første omgang, men det var altså det, jeg mente.

Prøv at gå lidt tilbage og læs Bienes indlæg. Men det var noget med, at justitsministeriet havde sidestillet "åben for alm. færdsel" med "offentlig adgang".

Sofus er normalt en fredsommelig, glad hanhund på 14 mdr. Han møder andre hunde på en fin måde, synes jeg. Men for et par aftener siden blev han overfaldet af en gul labrador, der bor et par huse nede ad vores lille vej. Ejerne passer ellers gevaldigt godt på hunden, der er meget, meget dårlig til at møde andre hunde. Faktisk ser han stort på, om det er en hanhund eller en tæve. De skal bare have bank. Ved et uheld (familiens store søn havde 5-6 kammerater på besøg) stod døren åben, da Sofus og jeg gik forbi. Ud røg labradoren storbrølende og direkte i hovedet på Sofus. Jeg slap snoren og prøvede at sparke den anden hund væk, men det var mørkt og jeg var for klodset. Det tog max. 10-15 sekunder, før ejeren kom spænende og fik fat i sin hund. Hun var dybt ulykkelig og undskyldte mange gange og jeg lovede at gå hjem og undersøge Sofus for evt. bid. Han havde ikke fået så meget som en skramme, men det viste sig efterfølgende, at labradoren havde fået 2 blødende huller i benene. Sofus var i godt humør og totalt upåvirket, hvilket jeg kunne se, da han - på vej hjem for at blive gennemset - mødte en anden nabohund. Sofus hilste glad på ham fuldkommen som han plejede. For mig at se ligger de skarpe egenskaber der stadig, og Sofus var klart oppe i det røde felt, lige da overfaldet skete, men den meget længere lunte gjorde, at det ikke udviklede sig til en "massakre" fra Sofus' side. Sådan KUNNE det i hvert fald godt se ud for mig.

Jeg tror ikke, at de ligger inde med fortolkninger af alle begreber i den nye hundelov, men jeg forestiller mig, at "åben for almindelig færdsel" betyder, at folk i almindelighed kan finde på - uden at det ville undre nogen - at gå det pågældende sted. Så hvis "din" konkurrenceplads er af en sådan beskaffenhed, at folk uhindret og ganske lovligt kan komme til den, så er konkurrencepladsen åben for almindelig færdsel. Og så gælder den nye hundelov altså. Men det er jo så bare min opfattelse af begrebet.

Det er faktisk et lidt interessant spørgsmål, du der stiller. Nogen mener, at det tager "ingen tid" at avle nogle egenskaber væk. Men igen, hvis jeg må tage udgangspunkt i min egen race, airedalen, som jo er den, jeg kender bedst til. Den er oprindelig en lavstatushund, forstået på den måde, at det overvejende var fattigfolk - minearbejdere og deslige -, der ejede den. Deres krav var, at den skulle holde skadedyr (oddere, ræve, rotter, mus m.m.) væk OG at den skulle kunne holde sin bøtte, når den sammen med ejeren var ude på lidt krybskytteri. Samtidig gjorde det bestemt ingenting (i ejerens øjne!), hvis den ville være så venlig at æde alle, der kom til hjemmet med ondt i sinde. Det var en hårdfør og temmelig skarp hund dengang, og jeg kan da godt forestille mig, at den i dag var røget på listen, hvis ikke der fra 1960'erne havde været et avlsarbejde i gang for at få dens temperament dæmpet. I dag har airedalen generelt en lang lunte, men så vidt jeg kan se, ligger de oprindelige egenskaber godt gemt nedenunder et fjantet og elskeligt ydre. Så personligt tror jeg, at det tager endog rigtig lang tid at fjerne de oprindelige egenskaber, hvis dette overhovedet er muligt? Sofus fik fx fornylig et stort pivedyr af form som en kat. Han plejer at være ovenud lykkelig for nye legeting og han bærer rundt på dem i flere timer og slikker på dem og ruller sig i dem. Denne kat sprang han omgående knurrende på, greb den om halsen og ruskede den igen og igen. De oprindeligt fremavlede egenskaber ligger nok mere hårdnakket fast end man skulle tro.

Nej, det skriver du ganske rigtigt ikke. Du skrev, at en fru P. kunne slippe sin ulydige og bidske lab løs uden at frygte for at blive meldt til politiet. Jeg påpegede blot, at såfremt denne lab på sin bidske vej gennem tilværelsen tilfældigvis skulle falde over en anden hund og få lyst til at gnaske i den, SÅ kunne fruen skam godt blive meldt til politiet. Men igen NEJ - du skrev ikke, at hunden overfaldt nogen. Problemet med din sammenligning mellem den bidske labrador og en kamphund er, at skaderne bliver så meget større, muligvis fatale, hvis det er sidstnævnte, der foretager overfaldet. Og det er platumuligt at afgøre, om det er en velsocialiseret, venlig kamphund, der løber glad rundt i et friløbsområde eller.......! Dette er bestemt ikke udtryk for ordkløveri, men en helt almindelig debatform, hvor man udveksler meninger. Og det er bestemt ikke forbudt at være uenige med hinanden.

Der behøver ikke at være almindelig færdsel på konkurrencepladsen. Det er tilstrækkeligt, at konkurrencepladsen principielt er åben for almindelig færdsel. For som Biene fortalte, så har Justitsministeriet fastslået, at udtrykket ”åben for almindelig færdsel” er at sidestille med ”offentlig adgang”. Jeg ved så ikke, om, der er offentlig adgang til den konkurrenceplads, du omtalte, men er der det, så gælder den nye hundelov altså også der.

Ved du, hvorfor politiet går med hund? Det er, fordi to tænker bedre end én. :slem: Nå, spøg tilside. Jeg kan simpelthen ikke diskutere din konkurrence med dig, når jeg ikke kender de fysiske rammer. Jeg har ikke en chance for at kunne bedømme, om politiet - Rigs- eller alm. - har ret eller om DKK har. Men det ændrer ikke ved den kendsgerning, at konkurrencer altså ikke kan finde sted, hvor der - på nogen måde - er adgang for offentligheden....eller noget i den retning. Kan ikke huske den præcise formulering i loven.

Hvis det er deres begrundelse, så må man jo tage sig til hovedet. Hvor ofte er en hund ikke løbet fra en ring og ind i en anden ring for at hilse på? Eller har rejst sig i fællesafdækningen og er slentret på besøg hos nabohunden? Men det kan jo - som du selv nævner - være, at tilladelsen kun omfatter udstillingsringen.

Jeg skrev "Hvis der på nogen måde er adgang for offentligheden.....". Hvis det er tilfældet, så kan konkurrencer ikke finde sted. Jeg kender ikke det område, du henfører til og kan derfor ikke afgøre, om det er mig eller politiet, der er galt afmarcheret.

Men det må DKK så have en grund til. Måske der mangler indhegning eller.....?

Det er noget vrøvl. Hvis en hund, uanset race, slippes løs OG den er bidsk og af den grund overfalder en anden hund, så har dennes ejer da mulighed for at anmelde overfaldet til politiet.

Nej, deri tager du fejl. Hvis der på nogen måde er adgang for offentligheden, så gælder de skærpede regler. Disse umuliggør enhver form for deltagelse i konkurrencer. Så DKK er ikke blevet dikteret andet end alle andre hundeforeninger er blevet, udover at de naturligvis skal følge loven, uanset hvad man så mener om den. Men så vidt jeg ved, kan "man" lave sine egne konkurrencer og invitere hvilke racer, man vil, såfremt konkurrenceområdet er lukket for "uvedkommende". Formentlig skal det også hegnes ind (det har jeg altså ikke checket).

Nu har jeg ikke læst de efterfølgende indlæg, men jeg måtte lige hoppe ind her. Hvordan kan en hund af de forbudte racer komme til at deltage i en konkurrence, når den skal være iført mundkurv (kan ikke samle op) samt 2 m line (kan ikke gå spor, lave feltsøg, rundere.......)? Det kan hverken DKK eller DcH eller så mange andre for den sags skyld da sætte sig ud over?

Okay. Tak for svar.

Nu bliver jeg altså nysgerrig....hvordan i alverden når du til den konklusion ud fra nedenstående: Rolig nu, man avler jo ikke alt væk. Men at prøve at give en meget skarp race en lang lunte kan jo da aldrig være tosset. Vi har ikke brug for skarpe hunde i et lille land som Danmark, hvor vi i forvejen går og falder over hinanden. Jeg er tilfreds med, at temperamentet er blevet tøjlet lidt hos fx en airedale, men jeg ved også, at det stadig ligger lige under overfladen. Jeg nævner airedalen som eksempel på, at et avlsarbejde har været igangsat, og at jeg personligt synes, at det var en rigtig god idé? Og jeg kunne også godt tænke mig at vide, hvor man kan læse, at der indføres mange pittbulls fra østlandene. Jeg siger ikke, at du ikke kan have ret, men det må være oplysninger, som du ligger inde med eller som du kan henvise til, og jeg er altid nysgerrig efter at lære mere. Jeg er ikke ude på at skændes med dig, men du gjorde mig temmelig nysgerrig.

Rolig nu, man avler jo ikke alt væk. Men at prøve at give en meget skarp race en lang lunte kan jo da aldrig være tosset. Vi har ikke brug for skarpe hunde i et lille land som Danmark, hvor vi i forvejen går og falder over hinanden. Jeg er tilfreds med, at temperamentet er blevet tøjlet lidt hos fx en airedale, men jeg ved også, at det stadig ligger lige under overfladen. Det er godt at høre, at du ikke fulgte det dumme råd, da du overtog din hund. Ikke alene har ingen hunde gavn af en hård opdragelse, men de mere selvstændige racer kan decideret tage skade af det, forstået på den måde, at de bliver skarpe. Og det ønsker vel ingen.

Jamen Anna - det er jo vidt forskelligt indhold de to steder?

Jeg kan ikke forestille mig, at der skulle være restriktioner hverken i den ene eller anden "klub"? Og jo mere forskelligt hundearbejde, du laver, jo bedre en instruktør bliver du begge steder. For hvad du lærer det ene sted, kan du bruge det andet. Både DcH og DKK bør være yderst tilfredse med, at du er så aktiv.

Det er faktisk lige præcis dem, jeg taler om. Jeg kalder ikke vogtende hunde for kamphunde, eftersom de ikke har været brugt som sådanne.

Nigger og perker har jeg aldrig taget i min mund. Jeg kan ikke engang lide at skrive det, som jeg gør nu. Faktisk har jeg heller aldrig brugt ordet fremmedarbejder. Det kaldte vi dengang gæstearbejder. Ordet kamphund har i mine ører slet ikke den samme nedladende klang. Det henfører for mig blot til den funktion, som modbydelige mennesker har påtvunget en race.