Lenschow

Ja det rigtigt Ninjamor - tak for lige at påpege det

Jeg har seks dyr Og træner dem alle plus killinger på vej, så lige nu blir det ikke:-) Men jeg ville gerne en gang have en kongepuddel og en korthåret collie... Jeg har et max på mit antal, da jeg vil have tid til dem alle hver i sær

Jeg ville for det første ikke lade hunde hilse i snor. Og på mine hold leger vi ikke på andet end hvalpehold og som belønning inde ved ejeren. Det er ikke hundeleg, vi kommer for. Jeg har desuden planer om hold for hunde med specifikke problemer, da ejerne så kan samtale med ligesindede. Jeg har selv haft en aggressiv hund så jeg ved hvor flov man er og hvor rart det er at møde andre med samme problem

Jeg har ikke tid til at læse hele tråden, men jeg vil gerne svare på hvor jeg har min holdning fra. Jeg er nemlig neutral. Jeg har ingen dårlige førstehåndsoplevelser med kamphundene, jeg har trænet en del af dem med klikker og de virkede på mig som om de er "more muscles than brains":-) Det har jeg siden erfaret ikke gælder Amerikansk Bulldog - som er yderst trænbar, og jeg har da også mødt amstaffs der var meget hurtigere - så den måtte jeg trække i land igen. Jeg har set sådan en hund bliver ødelagt af en rigtig dårlig ejer som slog hunden. Faktisk så slemt, at min veninde, der kendte ham bedst valgte at droppe venskabet... Den hund blev ganske usikker og farlig, men den adskiller sig ikke fra de andre racer og blandinger, som jeg ser få den adfærd pga vold. Forleden var jeg hos en dejlig blandingshund, der i sit gamle hjem var forsøgt kvlat, tævet og sparket - den havde samme adfærd som amstaffen. Forskellen var blot, at disse ejere gerne ville arbejde adfærden væk, mens amstaffens ejer vedligeholdt og forværrede den. Sidst jeg hørte om amstaffen havde hun bidt et barn. Jeg hører det samme med andre racer som behandles sådan, og faktisk havde denne lille gode hund - for det VAR hun sgu! - vist tolerance i næsten 3 år, før hun bed.... Havde jeg haft sådan en idiot som hun havde som ejer, så havde jeg bidt for længst. Jeg tror amstaffen blev aflivet, selvom jeg personligt hellere havde set ejeren blive det... Men sådan er det jo - det var jo en kamphund, og den kan vi jo ikke have til at gå rundt og bide børn... Vel? Ikke et ord om årsagen. Kun en masse ord om racen. Da jeg hørte det, holdt jeg et øjebliks stilhed for den lille pige. Jeg huskede hende som hvalp, før ejeren begyndte at slå hende. Hvordan vi legede og gik ture sammen, hvordan hun gik direkte ind blandt to fremmede hunde og boede der i en periode uden problemer, hvordan hun pludselig blev tynd, hvordan vi opdagede, at han sultede hende, hvordan vi fodrede hende for vores penge, hvordan vi igen og igen talte med ejeren, hvordan det aldrig nyttede, hvordan han råbte af os den sidste gang, vi så hende, hvor han tog hunden i hoved og røv og SMED hende igennem stuen så hun krøb ind under sofaen og blev liggende . og hvordan det føltes at forlade hjemmet og vende det ryggen for altid - velvidende, at amstaffen blev derinde overladt til en skrækkelig skæbne. Jeg har set sådan en god hund blive ødelagt af en skrækkelig ejer på stesolid og dope, som havde så lille en (BIB) at han skulle have en potensforlænger, at afreagere sin egen usikkerhed på. Og vi kunne intet gøre. Den dag den hund bed, fik den fred. Men den døde med et stempel på sig - barnebider! Mens ejeren gik ud og fik en ny hvalp, for han kunne jo ikke gøre for, at hans hund havde bidt. Det var jo en kamphund ikk? Så det er den slags der ligger til grund for min holdning. Måske ændres den af åre, men jeg glemmer aldrig hvordan det var at efterlade den lille krypende hund under den sofa MVH

Og på samme måde mener jeg så at man skal være varsom med at afvise det:-)

Jørgen Damkjer Lund, Landbohøjskolens afdeling for etik og sundhed har faktisk på et tidspunkt undersøgt 525 hunde med alene hjemme problemer. Ejerne havde søgt hjælp hos DCH - sådan fandt han dem. Her så det ud til, sådan ganske kortfattet, at der er forskel fra race til race. Særlig disponeret var - i denne undersøgelse - hunde med et højt aktivitetsniveau. Det er jagt-, sports- og hyrdehunde viser konklusionen. Han konkluderede noget ala, at disse racer er avlet med samarbejde for øje og derfor oftere keder sig, understimuleres og er afhængige af deres ejere. I mellem gruppen - dvs de, der ikke optrådte så ofte som de andre førnævnte - lå New foundlænder, Dalmatiner, berner Sennen og pudlerne. Og de hunderacer, der klarede alene hjemme bedst i denne undersøgelse var de små selskabshunde. Ang spørgsmålet: det er svært at sige noget om. Normalen er et man som behandler ser på helheden i hundens liv. Min egen Hugo fx - som nu kan være alenei 45 minutter! Jubiii:-) - kommer fra et dejlit hjem med have, han er jagthund/spidshund mix, og efter en tur på internat fik han separationsangsten. Her bor vi på landet - uden have dog - og jeg er særdeles aktiv med ham. Så et internatophold kan også skabe et problem. Det samme ses ved hunde, der får et chok, mens de er alene. Det kan være et stort brag uden for fx... Så kan en hund, der har været alene i årevis uden problemer pludselig få et problem. MVH Helle

LOL læste det som DKK:-)

Ja jeg stod og trippede og viste ikke helt om det var sjovt eller synd... Kender I den følelse? men så sov han PÅ den bagefter og så åndede jeg lettet op, for lidt bange rigtigt er han på klippet.....

Ham den store hvide var SKØN! jeg har en svaghed for de racer - de selvstændigt vogtende hyrdehunde. Han brummede også af Hugo, som klogt nok gik væk:-) Men han var da sød hele vejen igennem mellem alle de hunde ham den store

Tusind tak Lonny - kan jeg finde undersøgelserne herinde? Hvis det ikke er for meget bøvl må du gerne linke dem igen... Eller på PB - jeg er meget interesseret i at læse dem, da jeg fx aldrig har mødt problemhunde af disse racer og har trænet en del af dem og oplever dem som yderst trænbare hunde... MVH

Sikke en grim oplevelse. Næste gang så aflever hunden ved nærmeste dyrlæge. Sig du har fundet den i parken, men der var vist ingen ejer med...

Vinker lige til Clara:-) Pøj pøj med dine cases

Dyr kan reagere på lugte - fx panikkede mine katte da jeg fik besøg af en der arbejder i en grisestald. Den lugt triggede dem åbenbart. Men jeg vil så også sige, at jeg har stor tillid til, at mine dyr har bedre dømmekraft end jeg. Jeg har fx oplevet det med min ene kat Tara, som faktisk angreb en kvinde, der kom i mit hjem... Hun kom for at snakke og drikke kaffe - og hvad jeg ikke viste - for at samle sladder så hun kunne gå ud og fortælle usandheder om mig bagefter bag min ryg. Jeg er sikker på, at katten kunne fornemme hendes skjulte dårlige motiver. Spørg mig ikke hvorfor jeg tror det. Der er bare noget ved den kat... Så ja det tror jeg også en hund kan. Hvis mine dyr undgår et menneske, så gør jeg det også....

Det sværeste problem at arbejde med er angst, fordi det handler om at overleve... Lad lige være med at overleve - gider du? Så det tager tid tid tid og kræver en kæmpe indsats. Især hvis den vender indad og putter sig.... eæller flygter. Hvis du har en hund, der reagerer ud af på sin angst/usikkerhed, er det min erfaring, at det er "lettere" at arbejde med. Jeg tænker om det er det du tænker på med "selvsikker"? Aggressivitet dækker normal over en usikkerhed. Jeg har aldrig mødt en aggressiv hund - men en del usikre, der havde lært, at angreb betaler sig.... MVH

Havde vi sluppet de to, havde de leget endnu:-)

Det er et rigtig spændende emne - at man kan få det med i en gammel race - måske endda uden at have avlet på det? Måske har de hunde, der ikke kunne slukke, ikke kunnet overleve det nomade liv? Og hvis slukknappen forsvinder - er det så os, der er inde og selektere "forkert"? Ja jeg synes det er tankevækkende

Lonny jeg har ikke deltaget i de debatter, men vil gerne høre, hvad du mener om følgende: 1) Amstaff og Pitpull er genetisk stort set ens - i den ene kennelklub i USA skelner man slet ikke mellem de to racer, men mellem Game, Service and Nanny pitbull. Den de kalder Nanny er den, vi kalder amstaff i DK. 2) En gamepit har OFTE men ikke altid den pigment - eller mangel på - der kaldes rednose, men rednose ses også hos andre racer/nanny pitten - så du kan ikke måle på udseendet om en hund er det ene eller det andet alene ved at se på dens næse - det der afgør forskellen er hvad hunden er avlet efter - menneskers selektion altså. At mange pits er rednose skyldes, at nogle syntes, at de så farligere ud. 3)Game pitten adskiller sig fra nanny pitten via de egenskaber, som man har forstærket. Egenskaberne findes også i nanny og service pitten, men hos game pitten er de selekteret direkte - det er først for få år siden man begyndte at selektere forskelligt på sind hos de tre typer - du kan derfor ikke vide om din nanny pit/amstaff bærer disse anlæg i højere eller lavere grad, da avlsarbejdet er så nyt... Og de to racer genetisk er ens. 4)De egenskaber, der adskiller game pitten fra andre hunderacer er et højt adrenaliniveau, let antændelig, lavere smertetærskel og intolerance overfor sin egen art. 5)Mens andre arter via naturen er selekteret til at undgå at skade sin egen art - af hensyn til overlevelsen - fx slås giftslanger ikke med hinanden med gift, ulve har et ritualiseret sprog som beskytter den svage - Generelt jo aggressivere art - jo større selektion på denne naturlige egenskab, der hedder, at man ikke skader egen art, så er gamepitten via menneskelig selektion udvalgt på et sind/linjer/genetik, der mindsker denne egenskab - dvs på at kunne dræbe egen art. Hvad mener du om disse udsagn? Jeg har dem fra en pitbull ejer i USA; som jeg vil mene, der ved lidt om den race..... Hun mener iøvrigt, at det er helt tosset, at vi har delt dem i Amstaff og pitbull i DK, da det i hendes øjne er samme hund, blot for nogles vedkommende - og her siger hun at problemet er, at du aldrig ved hvilke - men mere game og andre med mere nanny.... Hun er for et kørekort til hund - især denne type, som hun siger du aldrig ved hvor meget "game" der er i - og da slet ikke hvis den er hentet på en fabrik i Polen, hvor man næppe mentaltester. Hun siger også, at selv en nanny bør kun yderst kompetente folk eje, for du kan ikke se, hvad hunden genetisk indeholder. Endelig siger hun, at forbud ikke virker - og at selv game pit laver færre skader i USA end Bullyen, som er et mix. Hun siger, at mange af de hunde i DK, der har angrebet sandsynligvis ikke en gang er ægte amstaf/nanny pits. Jeg er også imod loven, men jeg må indrømme, at denne pit-ejer har givet mig en del at tænke over. Jeg kender ikke til undersøgelser, for jeg har ikke selv en kamphund og har derfor brugt mit krudt andre steder. Måske "dine" undersøgelser kan tilbagevise denne ejers viden? Jeg vil i hvert tilfælde gerne høre, hvad du og andre mener om de udsagn (som er omformuleret af mig frit efter hukommelsen, da jeg er på job og ikke har ordlyden her) MVH Helle

Lige måde:-) Dejligt at få sat ansigter på - og hunde:-) Hugo og Splintens ene border legede da helt fjollet og bagefter gik de lige over og drillede en poms, der stod og gloede på sidelinjen:-)

Ih hvor er det et spændende emne. Det viste jeg ikke. Der er flere, der har spurgt hvordan det kan være, at Hugo mixen har sådan en god tænd/sluk knap - og nej jeg har ikke trænet det. De forstår det ikke, når der er jagthund i.... Jeg kender kun samojeder fra gåture og ih de er fantastiske:-) Men nu tænker jeg da om det er den der gør det ved min blanding? Umuligt at sige - men tak for at sætte nogle tanker i gang....

Må vi være lidt med? Vi er ikke rene, men vores sind er ren spids:klap: Så lidt spids er vi da - er vi ikk? Eller er han bare en kat?

De ligger alle - som jeg kender - i alderen ca 5-6 mdr til 1 år... Dvs unge hunde....

Jeg har ikke set dit link, men det er dem i Løgstør ikk? Det er i det område og ned til Hvam/Hobro dvs Nordjylland, der forsvinder en del - det er sket inden for det seneste halvandet år ca. Jeg har en chef her, hvis basset forsvandt på en gåtur. De gik med ham løs, og pludselig var der den væk - som forsvundet fra jordens overflade. Det er det samme med de andre... Først troede man de var stukket af men ingen har set skyggen af dem siden..... Nordjyllands politi siger, at de er på sagerne - og at der er mange flere end de jeg kender til - og at ejerne ikke skal forvente at se hundene igen, da de sandsynligvis er kørt til udlandet. Min chef kan fortælle om, hvad det gør ved ens hundehjerte at gå ud på en tur med sin basset hvalp - og komme hjem uden for aldrig mere at se hunden.... Vi har gennemsøgt områderne med hunde efter flere af dem. Vi har ikke fundet en eneste Det er virkelig uhyggeligt synes jeg. Politiet siger, at det også kan være en "hundehader", der er på spil. Vi går jo meget med dem løs heroppe... Ogs¨å forbudte steder... indrømmet... Og en hund kan stikke af - men normalen er, at vi finder den igen inden for et døgn. Tror en Japansk Spids, som blev skræmt nytårsdag af et brag har rekorden - det tog 3 døgn, men vi kunne se hende - bare ikke lokke hende hen pga frygt. Det der adskiller sig ved disse racehunde, som jeg har nævnt er, at vi ikke har set skyggen af dem siden de forsvandt..... Så hold øjene åbne. Iflg DKK forsvinder 2-3 hunde i DK dagligt! I Nordjylland har vi lige nu en ret høj statistik.... Synes jeg MVH

Sikke dog en skrækkelig sag for alle involverede. Sender jer en masse tanker herfra

Jeg har kendskab til mindst 5 mere i det område og ned mod Hobro der er stjålet. Jeg kan kun opfordre til, at alle hundeejere er endda særdeles vågne! Politiet i Nordjylland tror de er kørt over grænsen til Østeuropa... Der er forsvundet en Basset, en labrador, en bernersennenhvalp og to mindre hunde - alle racehunde med stamtavler - som de ikke tog med... Der til kommer at der ved den lokale tank på det seneste har hængt en 4-5 efterlysninger på andre racehunde - det er ved Hvam-tanken. Ja jeg begynder at se en rød tråd. Og har derfor bedt hundeejere i området være forsigtige. Nogle af de hunde jeg kendte er forsvundet på GÅTURE! Det kan være et tilfælde... Meeeen.... det er mange racehunde der er væk inden for et meget lille område... Ingen af dem er fundet igen trods chip

Ja det er en meget følelsespræget debat om listehundene - nok fordi man er inde og true noget af det kæreste nogle ejer.... Jeg har ikke fulgt omtalte tråd dog, så den ved jeg ikke noget om. Jeg ville også blive følelsesladet hvis regeringen forbød alle blandingshunde og jeg skulle have Hugo kastreret og iført mundkurv og kort snor.... Det ville for min hund betyde døden, så jeg må sige, at jeg forstår, at følelserne sidder uden på... Jeg forstår også den anden side af debatten - de, der frygter disse hunde. Mine hunde er også overfaldet - dog af schæfere flere gange - og det sætter sig sgu i en.... Også selvom man egentligt ikke ønsker at fordømme. Jeg kan fx ikke ret godt lide schæfere mere.... Udover mine hunde er jeg selv bidt tre gange af tre hunde af den race.... Tidligere var jeg neutral overfor dem... Men det sætter sig jo i en - også selvom jeg har forsøgt og forsøger at undgå det ske... Desværre. Det er nok fordi jeg er menneske