Shii

Hvad med f.eks. et lækkert kødben? Det varer da et stykke tid...

Jeg beklager mig altid privat til opdrætteren, og forsøger at løse det denne vej.. Men når jeg roser en opdrætter gør jeg det skam også offentligt, så jeg ved at opdrætteren kan få gode anbefalinger... Jeg vil til enhver tid tro jeg kan finde langt flere positive omtaler om en opdrætter end negative... Jeg kan stadig ikke finde noget om dig... Hverken positivt eller negativt...

Nu taler vi jo om COLLIEN generelt set, ikke om hendes hunde, det troede jeg da var gjort klart for længe siden (Jeg sad jo netop og sagde det samme som dig, hvilket jeg har skrevet 100 gange, men eftersom folk blev ved at køre i det, så antager jeg at vi har en generel debat kørende om problematikken omkring hvide collies GENERELT) Der er to problematikker, og som jeg har sagt før så handler denne debat i forhold til collier IKKE om piebald, som f.eks. gør Boxere har samme problem som collien. Hos collien er genet der "fucker up" merle genet, hvilket det link jeg giver også tydeligt beskriver. Så vidt jeg ved er white factor ikke et problem, problemet med den hvide collie er når disse kan være i risiko zonen for at være skjult, og derfor kan man risikere at parre to hvide med hinanden, hvor de faktisk begge er skjulte merle. Dermed opstår merle problematikken. Jeg henviser igen til at jeg gentagende gange har påpeget at TS ikke havde vist hunde uden pigmentering eller merle, og hun har sagt hun aldrig ville avle merle på merle. At debatten handler om forskellige ting har jeg også flere gange pointeret. Men faktum er at der FINDES et generelt problem indenfor Collies omkring døvhed og blindhed hos hvalpe, og derfor bør det ikke af NOGEN collie opdrætter, uanset hvilken slags ses let på. Men det skal jo også siges at der findes racer hvor problemet er langt større end hos collie-genren (F.eks. Dalmatineren).

Netop... Det er jo ihvertfald en "dokumentation" der står til 100% fri fortolkning!

Den passer SÅ godt! Jeg vil også sige at Dexter var 6 mdr. før vi kunne erklærer ham helt uhelds-fri.. Og jeg TROR de fleste hvalpe er omkring 3-4 mdr. så begynder er at forstå sammenhængen i at tisse udenfor er godt indenfor dårligt.. Men det er meget forskelligt fra hvalp til hvalp, og handler jo om mange forskellige ting udover træning også.. F.eks. er det i mine øjne nemmere at træne en hvalp når det er godt vejr udenfor, fordi mange hvalpe ikke bryder sig om regnvejr.. Det er også nemmere når man har en have, fremfor når man bor på 4 sal... Derfor kan man ikke altid sammenligne med de hvalpe som er renlige super tidligt... Jeg ville aldrig forvente en hund under 6 mdr. være 100% renlig...

Jeg kan intet finde omkring dit opdræt, hverken negativt eller positivt... Det må jo så betyde at der heller ikke er noget godt at rapportere??

Læs igen. Der er 85 racer RAPPORTERET påvirket af generne, deriblandt collie. DOG er ikke alle racer MED merle eller piebald genet rapporteret påvirket!

Men det er jo ikke uhøftligt... Det er en form for udfordring og "jeg er stærkest"... Jeg ved godt at folk er totalt "dominans" forskrækket, men det er jo det de gør når de f.eks. ligger poterne op på ryggen af en fremmede hund... Det er jo også derfor du ser rigtig mange hunde blive super gale når en anden hund gør det. Men jeg er også imod den der med at folk lærer deres hunde ikke at reagere når de bliver trådt på, for "det sker jo, så de kan ligeså godt lærer det"... Nu er jeg så heldig at have en hund der ikke reagere på det, men det er ikke fordi vi har trænet ham til det... Jeg mener blot at vi som mennesker, også en gang imellem må respektere at visse "budskaber" er forskellige... Og nå ja, en af grundene til man ikke skal bukke sig over Dexter er at han indtil videre har givet bludtud 2 gange og blåt øje en gang, fordi han hopper op for at kysse folk, imens de bøjer sig ned over ham

Ja helt klart i hundens tempo, og på dens præmisser! Og igen skal man huske at de første dage går hvalpen slet ikke når den luftes... Og når den endelig gør så er det jo 5-10 minutters lufte ture...

Det gør vi skam også, og jeg tror bestemt heller ikke han nogensinde ville gøre noget... Men derfor synes jeg nu også man skal lade være at sætte sin hund i situationer som KAN undgåes... Derfor beder jeg altid folk lader være, hvis det er muligt.

Så fordi man ingen klager har, så er ens hunde sunde og raske, og man er en god opdrætter???? Desuden er MANGEL på klager ikke DOKUMENTATION.... Kan du DOKUMENTERE (få et skriftligt bevis) på at du ingen klager har? Alle steder hvor der kan klages, bør du jo så få et skriftligt bevis fra at der ikke findes nogle klager... DET er et bevis.. At du SIGER du ikke har nogen klager er jo igen bare noget du SIGER.. Et bevis, eller dokumentation er netop noget håndgribeligt. Du ville jo ikke acceptere at folk herinde SAGDE at der fandtes et gen der potentielt gjorde hunde døve, hvorfor skal vi så acceptere at du SIGER noget, så er det god nok dokumentation? Nej, om igen fra din side... Kom med dokumentation. Vi kan også sige kom med udtalelser fra minimum 15 hvalpekøbere, at deres hunde er voksne og sunde og raske, og har dyrlæge erklæring på at hørelsen og syn er i orden

Vær så artig: Genetics of Deafness in Dogs Og jeg citerere fra siden: Jeg kan oversætte det for dig også: Medfødt døvhed er blevet reportered ved ca. 85 racer, og listen bliver fortsat længere (se liste); Det kan potentielt fremkomme ved alle racer men ses især hos racer med hvid pigmentering. Døvhed kan have været i racerne i lang tid, men have været holdt hemmelig fra folk udefra for at sikre omdømmet. Sygdommen er normalt forbundet med pigmenterings mønstre, hvor tilstedeværelsen af hvidt hår i pelsen omkring hovedet øger risikoen for døvhed. To pigmenterings gener er i særdeleshed sat i forbindelse med døvhed ved hunde: Merle genet (Set hos Collies, Shetland Sheepdog, Merlefarvet gravhunde, Harlequin Grand Danois, American Foxhound, Old English Sheepdog, og Norsk Dunkerhund blandt andet), og piebald genet (Bull Terrier, Samojede, Greyhounds, Great Purenees, Sealyham Terrier, Beagle, Bulldog, Dalmatiner, Engelsk Setter). Dog er ikke alle racer med disse gener raporteret påvirket. **** Hvis det ikke er nok bevis for dig, så synes jeg virkelig vi skal stoppe debatten her... Vi har jo vist dig hvilke gener der er tale om, og disse gener findes i collien... Ergo er det potentielt en risiko når man laver de hvide collies... At du efter sigende aldrig har haft syge hvalpe er jo godt for dig... Men du kan jo ikke argumentere imod hvordan genetik fungere.

Punkt 1. Hvis du gerne vil have den hvide amerikanske collie vinder input i Danmark, og bliver populær og anset om en sund og rask hund, så kræver det at der er åbenhed omkring avlen, det kræver at folk kan se opdrætternes statestikker og oplysninger, og stole på at disse oplysninger er korrekte. Punkt 2. Der er lagt dokumentation ind utallinge gange om hvordan gener fungere, omkring piebald og manglende pigmentering. Der er ingen der har sagt at hvide collies er mere SYGE end andre, men faktum er at der ER lagt dokumentation in der viser at hvis hunden ikke har pigmentering i det indre øre kan det have indflydelse på hørelsen, dette gælder ALLE HUNDE UANSET RACE, dermed er collies ikke en undtagelse, uanset hvor de kommer fra. Ergo er det avls metoden der er et problem, og ikke racen selv. Det betyder heller ikke at dine hunde er syge overhovedet, eller at der findes nogle syge collies. Det betyder bare at når man avler er der risiko for manglende pigmentering mere end f.eks.i en rottweiler avl (Fordi du jo netop ikke ser en hvid rottweiler). Punkt 3. Nej selvfølgelig er du ikke nød til det? Det er der jo ingen af os der overhovedet er berettiget til at kræve... Men faktum er nu engang bare sådan at vil man en race det bedste så BØR man dele sine oplysninger og viden, også med folk som man muligvis ikke kan lide. Opdræt handler ikke om, om man kan lide hinanden eller om man synes folk er søde... Det handler om hundene, om racen og om at få de sundeste hvalpe med de bedste forudsætninger. Jeg kan SAGTENS forstå du føler dig chikaneret, hvis du havde opført dig sådan her og du havde opdrættet samme race som mig, så kan jeg love dig for jeg havde gjort mit til at det blev stoppet! Det lyder hårdt, men det er ærligt, jeg ville aldrig nogensinde acceptere at folk tilbageholdte oplysninger imens de sad og kom med en masse påstande. Den ENESTE i denne tråd der IKKE har dokumenteret sine påstande... Det er DIG! DU siger dine hunde er sunde, DU siger du aldrig har fået hvalpe med hørelses problemer, DU siger Amerikansk collie ikke har noget med andre collies at gøre. De påstande vil jeg gerne have dokumentation for, ellers synes jeg ikke de høre debatten til!

Da vi fik Dexter blev vi også kigget ondt efter af folk hernede fordi vi havde ham med ud. Jeg ville dog ikke lade hunden hilse på en hel masse forskellige hunde, netop fordi den jo ikke er vaccineret. Men eftersom en stor del af alle andre hunde jo er vaccineret så er smittefarer osv ikke SÅ stor at jeg ville vælge at holde min hvalp indenfor i 4 uger. Vi fik at vide at han måtte komme ud og tisse, men kun hvor vi vidste ingen andre hunde havde været... Synes det er helt lige guiden til at få en hund der ikke fungere socialt hvis man i 4 uger ikke kommer ud og oplever noget som helst!

Jeg vil nu også altid bede folk lade være at bøje sig indover Dexter.. Jeg beder også altid folk om at gå udenom ham, fremfor at træde henover ham hvis han f.eks. ligger midt på gulvet.. Netop fordi det for nogle hunde ER en adfærd der kan være truende... Det er klart at hvis du bukker og hunden er 10 meter ved siden af dig så er det ikke truende for hunden... Men hvis du bukker dig henover en hund så ville jeg nu altså også pænt påpege overfor folk at det skal de altså ikke gøre.. Uanset hvor sød hunden er...

Jeg må indrømme at jeg startede ud med at være støttende omkring A-team of loving, og synes folk gik for hårdt til hende... Jeg kan se nu, at det er noget værre hemmelighedskræmmeri, og den måde at undlade at svare på spørgsmål, og KUN ville invie folk som vil ligge penge for en hvalp, synes jeg er direkte grotesk, og disse opdrættere vil jeg aldrig nogensinde støtte. Åbenhed omkring opdræt er hvad der gør vi kan få sunde og raske hunde... At folk sidder og holder sine "hemmeligheder" omkring sundhed osv for sigselv synes jeg ikke blot er egoistisk, men direkte ØDELÆGGENDE for avlen! Føj til de opdrættere, og sorry to say, men i mine øjne så tror jeg aldrig du kommer til at føle dig velkommen her på forum A-team... Du har fået dokumentation på dokumentation, og det faktum at du mener at avl indenfor andre collies end den amerikanske ikke vedkommer dig og dine dyr synes jeg er direkte SKRÆMMENDE! Du skulle måske læse lidt op på din race og hvilke baggrund den har, og hvilke racer den genetisk påvirkes af. Vi ser dig skrive en hel masse.. Men det eneste jeg ser er at du forsøger at sige "mine hunde er raske fordi jeg siger de er raske"... Sådan fungere verden bare ikke helt...

Lige præcis min stræk... Det ER bare et "klask" eller gok med poten og så kan det altså gå RIGTIG galt.. Og de gør det jo ikke for at være onde... Men nu må vi se.. De får ikke lov at lege sammen overhovedet før end lillesøster er nok 5-6 mdr!

Lyder lidt som Dexter... Det er sådan lidt.. alt efter hans humør om han er et helvede at lufte eller bare helt fantastisk! Men det ER fedt at vide at det NOK skal blive godt, bare man holder fast i det Nogen gange kan det virkelig føles håbløst!

Dexter er bare MAKS klodset på det punkt... Og hun er jo bare 8 uger når vi får hende, lille bitte Tror også det stammer fra da vi fik Dexter hvor min kæreste var liiige ved at træde på ham den første dag hvilket resulterede i at Dexter gemte sig i 3 timer under sofaen Som jeg har forsøgt at forklare min kæreste er vi jo heldige denne gang, Dexter taler jo "samme sprog" som hvalpen, og derfor vil hun hurtigt blive tryg ved ham.. Dexter var jo en super tilbageholdende hvalp, det tog os næsten 2 mdr at få opbygget hans selvtillid, men nu er der så heller ikke meget tilbageholdende over ham

Mjah... God idé, men jeg synes også at det nok heller ikke holder i længden... Dexter må hilse på alle hunde, men han må IKKE lege med små hunde (eller hvalpe).. Simpelthen fordi (Som Miss_Minelli var inde på i et indlæg) så er han bare en af dem som kan finde på at "tromle"... Han er en stor hund der elsker at løbe, og når han først er i fart og en bette hund render imellem benene på ham, så vil jeg være bange for udfaldet.. Derfor har JEG valgt at (selvom han aldrig har skadet en anden hund!) han ikke skal lege med alle hunde, og derfor kommer han i snor hvis jeg ser små hunde i nærheden.. Hvad skal man så gøre? Som det siges, skal man tage af og på eller? Nej det dur ikke helt.. Og budskabet er netop også lidt vagt... Er hunden i løbetid? Er den bare generelt aggressiv? Eller har ejeren bare ikke lyst til at de skal snakke? Synes idéen vil være super til at markere ens hund er i løbetid... Jeg ville være super glad hvis jeg kunne se om folks hunde var i løb, jeg er super dårlig til at tage hensyn til at der er en sandsynlighed for at folks hunde er i løb selvom de render fri...

Vi har jo længe ville have hund nr. 2, og nu får vi hende jo snart! Dexter har siden han var omkring 6 mdr. ikke fået lov at lege med hvalpe, fordi han godt kan være lidt voldsom når han går i sit "zoomie" mode, og komme til f.eks. at træde på små hunde og hvalpe ved et uheld... Men nu skal lillesøster jo flytte ind... Egentlig tænkte jeg at det klarer vi jo nemt nok.. Men nu bliver jeg usikker... Jeg vil jo helst undgå at Dexter møde hende og det første han gør er at "gokke" hende i hovedet fordi han vil lege med hende... Min plan har fra starten været at vi henter hende en fredag om eftermiddagen. Det er en to timers køretur, og Dexter får lov at blive hjemme... Jeg har taget fri om fredagen, håber jeg får det godkendt, og så kan vi tage ud og cykle med Dexter om formiddagen, og få ham til at få brugt noget energi, så han ikke er i totalt Zoomie humør når lillesøster kommer hjem for første gang! Dernæst havde jeg tænkt mig at sætte mig på gulvet med lillesøster, og så kunne Dexter få lov at komme ind og snuse og møde hende, med snor på, bare for at se hvordan han reagere. Han er jo normalt super blid og sød ved mindre hunde, så jeg tror næppe det er et problem. Næste spørgsmål jeg har er, når de skal være alene hjemme... Dexter har jo egentlig et bur, som han aldrig rigtig bruger, og det er jo kæmpe stor for Lillesøster, ville det være en dårlig idé at hun i starten var derinde, så når de skal være alene, vi ikke risikere at Dexter f.eks. træder på hende? Jeg har desværre kun selv fri fredagen hvor vi henter hende, men min kæreste har fået fri en hel måned til at træne alene hjemme, så det skal nok gå... Håber jeg! Årh pludselig bliver jeg bare så usikker på om Dexter kommer til at skade hende ved et uheld, fordi han er sådan en klodsmajor!

Helt enig, jeg tror simpelthen heller ikke på at han ikke ved det, hunde dømmer jo ikke kun udfra udseende, men også udfra lugten.. Og faktisk er lugten altså det "vigtigste" når de dømmer hinanden, og har den været så tæt på, så ved han at det er en hund.. En meget irriterende hund. Enig... Jeg ville også sige det som det er... Og jeg ville også, når han har den slags "tendenser", sørge for at han IKKE får lov at trigge sit "jagt gen" og slå dyr ihjel... Så må han holdes i snor, så han ikke kan komme i græs eller buske hvor han kan komme til dem... Du risikere også at han f.eks. en dag løber væk, og slår et barns kanin ihjel som løber rundt i en løbegård f.eks. Og det vill ejo også være rimelig surt...

Det er faktisk, med tilladelse, lovligt at holde ulv som kæledyr... Så det er ikke helt "urealistisk", jeg ved at der findes i hvert fald to i Danmark som har tilladelse... Dette er dog til "hybrider"... De skulle efter sigende kunne trænes og opdrages til at være en familie"ulv" på lige fod med vores hunde... De er dog langt mere "sky" end normale hunde...

Der er jeg nok så bare mere tolerant end andre der.... Man kunne jo også bare... ja.. hvad er det man siger.. "Hvis man ikke kan lide lugten i bageriet"...

Det siger jeg absolut heller ikke at man skal.. Men jeg siger at man må respektere at ikke alle kan FORSTÅ tingene lige så let som nogen kan... Måske det skyldes de er "google mongoler" eller andet, men det må vi nu engang respektere, da det er et offentlig forum hvor der skal være plads til alle... Derfor synes jeg det er forkert at antage at alle bare forstår og synes det er logisk at "en samojede jo ikke er hvid"... For det ER den jo i følge standarden f.eks...