Shii

Jeg synes også det lugter langt væk... Du har velvidende at DU var overbevist om at han var amstaff mix, stadig lavet det kuld unger, velvidende at det var ulovligt... Efterfølgende kontakter du hans opdrætter for at finde ud af hvad der er i ham, i mine øjne er det DYBT uansvarlig, at opdrætteren ændre holdning, og jeg vil RIGTIG gerne se den retriever der ser sådan ud som ham; Han ligner ikke bare lidt en amstaff, han ligner RET MEGET en amstaff! Jeg er ved at være noget dertil hvor jeg håber nogen melder dig, og du får lov at tage konsekvensen af dine uansvarlige handlinger, endnu mere at du nu forsøger at bilde kommende ejere ind at der IKKE er amstaff i deres nye hund; FØJ! Amstaff kan altså blive en farlig race hvis man ikke ved at det er det man har med at gøre, så det er super vigtigt at vide det!

Ja jeg har altså også altid tænkt hun lignede en chihuahua ufatteligt meget Dejlig er hun, men hvor er det træls man ikke kan være sikker på noget som helst af hvad en opdrætter oplyser.. Ej altså Vi må bare håbe hun fortsat er sund og rask når hun bliver voksen, og så er det jo "ligemeget" hvad der er i hende, hvis bare hun er dejlig

Det du beskriver er jo egentlig ikke det halsbåndet er ment til.. Det halsbånd er lavet til at holde et normalt halsbånd på det sårbare sted på hunden, nemlig øverst oppe på halsen; Intet andet! Det har intet med at man så kan undgå kontakt øvelser eller at halsbåndet konstant presser på et dårligt sted (trækker hunden ikke, så mærker den jo ikke hvor halsbåndet sidder).. Jeg synes absolut ikke det her halsbånd er noget godt, men halsbåndet her klemmer jo ikke noget forkerte steder, det holder det RIGTIGE halsbånd oppe, og det er hele pointen med designet af halsbåndet at man kan give de "nyk" som damen i videoen viser, hvor folk "brokker sig" over at halsbåndet glider ned... Millan har så lavet et design der holder halsbåndet oppe... Det her halsbånd, er i mine øjne, ikke skadeligt hvis man har en hund der går ordentligt... Og på samme måde som jeg synes "kvælerhalsbånd" er okay at bruge hvis man ved hvordan man skal bruge dem og f.eks. ikke hvis man har en hund der trækker.. Kvælerhalsbånd kan bruge stil at opnå helt samme effekt som dette halsbånd giver (Rykkes helt op under kæben og gøre nas)... Jeg synes, ligesom Ninjamor ikke at hunden på billedet ser specielt utryg ud, tværtimod ser den ud til at vente på at få en godbid...

Hvis den passer, ville jeg sagtens købe den... Men vi har også seler til alle lejligheder, så der skulle nok være en hvor den kunne bruges Så længe hunden kan passe selen og ikke bliver generet af den, så synes jeg det er okay.. Der er selvfølgelig seler af højere kvalitet, men nogen gange er det også lidt "overkill" at gå ud og bruger 700 kr på en sele man f.eks. bruger to gange om ugen (Vi bruger ikke vores seler særlig ofte)

Anig.. Uanset hvor meget du træner, så kan du altså ikke vænne en hund til at blive jagtet imod dens vilje... I hvert fald er det i mine øjne at "lege med ilden"... Hunden skal ikke jagtens, og den skal SLET ikke trænges op i en krog; Og sådan er det bare! Det handler ikke om træning på børn, eller ej, om hun knurrede i den situation.. I mine øjne klarede hun det super flot, og hun viste tydeligt at hun havde det dårligt; uden at bide/snappe! Det man træner i omgang med børn er f.eks. ikke at tage legetøj fra deres hænder, ikke at jagte børnene (Ligesom at de ikke må jagte hunden, eller tage legetøj ud af munden på hunden)... Jeg synes ikke der er nogen grund til at vænne sin hund til at blive jagtet, og trængt op i kroge osv... Det ser jeg slet ingen grund til, folk må simpelthen styrer deres afkom så!

Hvalpene starter tidligt med at skrabe bagud, tror egentlig i starten de bare gør det fordi de ser de voksne gøre det... Som Ulla skriver kunne det godt lyde som en begyndende blærerbetændelse... Det er i mine øjne ikke markering... I den alder tisser hvalpe en gang, og der tømmer de hele blæren.. Hvis de sætter sig ned og forsøger at tisse igen vil jeg, ligesom du, med det samme konkludere at noget var galt... Men se om det stadig er der i dag, og evt. ring til dyrlægen inden de lukker i dag, og hvis de gerne vil se hende kan du jo få en tid, hvis ikke "no harm done"...

Jeg ved godt at det er ulovligt, men jeg tænker nu er loven jo brudt, så for at sikre de nye familier til hvalpene ikke ender med at miste deres hvalp fordi den bliver aflivet... Så var det måske en mulighed... Jeg håber virkelig hvis de allerede er solgt at der har været ærlighed omkring hvalpene.. Men om ikke andet så må man da håbe at folk når de ser faren sætter spørgsmålstegn

Bare et alternativ, uden at jeg ved om det er ulovligt at gøre (altså udover at hvalpene er ulovlige); Er det tilladt at sælge dem til udlandet? Her tænker jeg f.eks. Sverige/Tyskland, jeg ved godt at den danske lov a brudt og til de er solgte og i deres nye hjem ville hvalpene være ulovlige, og opdrætter vil stadig stå til straf, men hvis hvalpene når de er solgt bor i udlandet så er de da som minimum "fredet" fra at skulle aflives? Jeg ved ikke om det kan gøres, som sagt kan politiet jo komme og forlange hvalpene aflivet når som helst.. Så spørgsmålet er vel om hvalpene overhovedet når at blive gamle nok til at kunne blive solgt...

Hvis hvalpen bliver købt med gode hensigter og i god tro, kan køberen ikke straffes... Og dog... Deres hund er stadig ulovlig, uanset om de vidste det eller ej, og derfor skal den aflives.. Også selvom de har haft den i X antal mdr. og er begyndt at elske den.. Derfor er det ekstremt vigtigt at hvis man vælger at sælge disse hvalpe ULOVLIGT, at man gør den nye ejer opmærksom på den risiko der er ved at de får en ulovlig hund! Også selvom det kun er en blanding! Det handler altså ikke om, om hundene er farlige men at der er et ansvar for disse hvalpe, og deres kommende ejere (hvis man vælger at gå imod loven, og lade dem leve, velvidende at de går med en dødsdom over sig)... Men at der er et ansvar for at disse hunde altså risikere at skulle aflives, uden varsel.. De behøves ikke bide eller være aggressive, de skal bare møde en tilfældig person der mener de ligner en amstaff, og så må man jo selv bestemme om opdrætter (lavbo) er villig til at begå dokumentfalsk, og lave fejlagtige oplysninger på hvalpene... Dette er jo så fængselstraf for bedrageri.

Det er virkelig også sådan jeg føler... De her hvalpe vil for evigt have en dødsdom hængende over sig.. De er ulovlige, og hvalpene vil skulle aflives hvis man følger loven... Hvor er det bare tragisk... Havde slet ikke set det komme at hvalpene var ulovlige, og jeg bliver helt trist i mit hjerte over disse skæbner bare skal dø... Og ikke mindst for mor-hunden, som nu skal igennem alt det her...

Øøøv Jeg kan ikke umiddelbart komme i tanke om nogen han ville passe ind hos.. Han måtte så gerne flytte herhjem, men tror desværre min kæreste stadig holder fast i vi skal vente vente vente og veeeente

Lad os det, og lad os mødes i andre tråde uden sure miner

HVOR har jeg sagt det, jeg siger man ikke kan TRÆNE HUNDE ENS, og jeg nævner BC vs Husky, fordi det er de to racer vi formodentlig ender ud med, og de to racer har et MEGET forskelligt behov for hvordan der trænes med dem... Det har intet at gøre med om den ene race ikke kan trænes eller ej, men et eksempel på to vidt forskellige slags hunde, som skal trænes på forskellige metoder; Jeg har INTET nævnt omkring hvilke metoder! Det er noget vrøvl at påstå at jeg har sagt det, selvfølgelig er alle hunde påvirkelige overfor almen indlærings psykologi, det skal bare gribes and på FORSKELLIGE MÅDER OG METODER!!!!!! Og det er jo det jeg har sagt hele tiden! Der er 100 forskellige måder at træne sit på... 100 forskellige metoder... Nogle hunde fungere alle 60 på, andre fungere kun 20 på... Her igen kan man stoppe det groft på en BC og en Husky f.eks. Det er netop det der gør nogen hunde lettere at træne og andre hunde svære at træne... Og som jeg netop har nævnt, er vi jo så enige om HVOR det er Millan er galt på den.. Han har en skabelon, og den fungere i måske 25% af gangene... Og den forsøger han at hive ned over alle hundene, og hvis de ikke lige passe i skabelonen så skærer vi da bare et ben af for at få den til at passe (Aka. sparker hunden i siden, kvælertag på hunden osv)... I og for sig fungere skabelonen fint nok i nogle tilfælde.. F.eks. i tilfældet med GDer hvor det han SIGER giver mening, men hans HANDLING er forkert.. Han SIGER at ejeren uden at tænke over det belønner Hudson for sin forkerte opførsel, og dermed fremprovokere denne opførsel ubevidst... Og det er jo 100% korrekt, det viser ejerens adfærd tydeligt.. Den skabelon er helt korrekt og Millan har observeret helt korrekt på det punkt... Men hans metode at få problemet fjernet er bare ikke hensigtsmæssigt, fordi man tydeligt ser at Hudson fremfor at vide han har opført sig uhensigtsmæssigt, nu står tilbage og ikke ved hvad han skal gøre og føler sig utryg... Altså var millan faktisk fin nok til at identificere hvad problemet var, og hvad der forstærkede det... Men hans løsning er bare ikke god, overhovedet... Og det er en af de ting han vakler ved... Blandt andet mangler han også at kunne finde ud af grunden og oprindelsen til problem adfærden... For det er oftest der man finder løsningen...

...

Synes altså også at det er super vigtigt at HF ikke forbindes med at ville hjælpe til at videresælge ulovlige hvalpe... Uanset hvor dejlige de er, og hvor ondt det gør mit hjerte , og hvor uretfærdig loven er, så er de hvalpe ulovlige, og jeg synes at det er bedst hvis evt. tråden slettes, og så kan Lavbo vælge at evt. lave enye tråde med spørgsmål, hvis hun har spørgsmål omkring ammeperioden og tiden med hvalpene... Og så kan vi tage stilling udfra spørgsmålet, fremfor at vi i denne tråd alle er blevet hevet ind i noget "ulovligt".. Du bør huske at gøre evt. købere opmærksomme på at der er amstaff i hvalpene, det har altså betydning for hundens opvækst at ejeren ved hvad de har med at gøre!

.. Den trænings time havde altså intet med klikkertræning at gøre bare lige få at få udredt den misforståelse....

Jeg siger intet om racer; men om den individuelle hund! Klikkertræning virker ikke på alle HUNDE! Intet om racer! Og nej, Dexter blev klikkertrænet i 7 mdr. før jeg opgav, jeg er helt sikker på at hvis jeg tog på et intenssiv individuelt klikkerkursus med ham, hvor jeg havde en til 100% at guide og kommentere når tingene gik skævt, men det har jeg ikke muligheden for, så mig, normal hundeejer, opgiver at træne MIN hund med klikker, for det virker ikke med min begrænsede viden! Og det er jo netop det, det handler om... Man kan ikke træne med en metode man ikke kender nok til.. Måske ved næste hund jeg kan kombinere med de erfaringer jeg har med Dexter, og måske fra starten begynde med klikker fra dag et f.eks... Hvem ved, jeg er super fan af klikker metoden og ønskede virkelig at det virkede, men det fungerede bare ikke for os, uanset hvor meget vi forsøgte... Desværre...

Du forholder sig til om en adfærdsbehandler har gjort sit arbejde godt nok eller ej, havde du gjort det i forhold til Millan, så havde du helt ret i at det var relevant, men din mening om en adfærdsbehandler der udover sammenligningen, intet har med tråden at gøre er jo ubrugelig. Nu ved jeg, som skrevet, hvad der tænder min hund, og hvordan jeg træner ham bedst, som jeg også skrev, og jeg har ikke skrevet at "normale" metoder ikke fungerede, det er der skam en hel masse af dem der gør, men man bliver også nød til at bruge andre metoder ved nogle hunde (Som måske for nogle er for fysiske). Og så påpeger jeg lige igen at min pointe med at bruge Dexter som eksempel netop var at nogen hunde ER mere selvstændige end andre, og derfor har behov for andre metoder end måske mindre selvstændige hunde... Nogle hunde kan trænes, nærmest uden at vide hvad man har med at gøre, andre hunde kræver en enorm indsigt i den individuelle hund... Hunde er SÅ forskellige, og kræver forskellige indgangsvinkler.. Og man kan netop IKKE finde den indgangsvinkel på en time.... Det tog mig måneder at finde en måde der fungerede for os, og nu har vi den! Når vi får vores næste hund, så handler det om at finde hvad der passer til den hund... Det nytter jo ikke noget at træne en BC på samme måde som man træner en husky... Alle hunde er forskellige, og det er netop en af de ting jeg mener er forkert ved Millans metode at træne på... For i hans bog er der en løsning, og det er lige meget om hunden er angst, eller har smerter eller hvad grunden til problemet er, så er det altid den samme løsning han har... Han går ikke ind og siger " Denne hund har haft denne opvækst og udsat for disse ting".. Han går ind og siger "Den hund kan ikke være alene hjemme, løsningen er X".... Og det er ligemeget HVORFOR hunden ikke kan være alenehjemme.. Men jeg mener stadigvæk, at fjerner man alt vold og overgreb han gør imod hundene, så kan man, hvis man kan finde ud af at skelne tingene ad, bruge noget af hans viden og metoder... For han siger faktisk nogle ret gode ting ENGANG IMELLEM (F.eks. påpeger han i filmen med de to GD, at manden bifalder Hudsons opførsel ved at kysse Hudson da denne beder om opmærksomhed, og at ejeren her i stedet for skulle have ignoreret ham)...

Øv... Forstår slet ikke at ligesom vi skal træne vore shunde til at være ordentlige omkring børn, at forældre ikke skal lære deres børn at opfører sig ordentlig omkring hunde... hvis hun havd ebidt var hun jo blevet stemplet som åååh så farlig hund, på trods af at det tåbelige barn jo for længst skulle have fattet ikke at jagte hende!

Du kan da overhovedet ikke udtaler dig om hvad der er foregået, under hvilke omstændigheder det var, og om hun er dårlig eller ej... Desuden er det sjovt at af hele tråden, vælger du at kommentere på noget der i realiteten slet ikke handler om topic... Pointen med den træningstime var at tage billeder til en hjemmeside, ikke at træne min hund... Så målet med timen har jo netop ikke været at løse noget problem, eller gå ind i hvad hunden handlede om.. Pointen var hun ville have billeder af hende med Dexter, fremfor sin egen hund, men fordi vi havde så kort tid, og hun ikke havde haft mulighed for hverken forberedelse eller andet, og vi ligesom kun havde en time, så må man priotere hvad man kan.. Ergo kan hun ligge fralægge sig kameraet fordi der lige er en opgave hun kunne bruge timevis på.. Ergo kunne hun på stående fod, ikke finde en metode der kunne fastholde ham, hun kunne, måske, med forberedelse finde en metode der fungere til hunden... men lur mig om ikke en adfærdsbehandler normalt FORBEREDER SIG...

Uanset hvordan du vil definere hvad du eller jeg kalder ham, så ændre det jo ikke på hvad der er forkert og rigtigt, kan vi være enige i det? Uanset om nogen kalder ham dyrplager eller ej, ændre det ikke på at mange af hans træningsmetoder er dybt forkerte, og at han et langt stykke hen af vejen benytter sig af metoder der allerede for 20 år siden var forældet... Og du har helt ret.. Hvis man, uvidende påfører et dyr smerte, i god tro, så hedder det faktisk vanrøgt, jeg ved bare ikke om det kan bruges når det er i en trænings situation? Og tråden handler (desværre) ikke om hvordan jeg træner min hund, der er flere tråde herinde som omhandler måder at træne hunde på, og du skal være velkommen til at lave en tråd og opfordre folk til at beskrive deres metoder at træne på... Og jeg er helt enig i at metoden med løbebåndet udelukkende handler om dovenskab... Jeg forstår slet ikke hvorfor manden ikke giver ejeren et par løbesko og siger "Så, hunden har du anskaffet velvidende at den krævede motion; Sæt igang".... Men måske det lidt er en typisk amerikansk holdning til hundehold.... Jeg ved at mange, rigtig mange huskies i Amerika er avlet væk fra deres energi nivaeu for at de kan passe ind i familier osv...

Jeg bifalder ABSOLUT ikke de metoder, og jeg har gjort klart at jeg aldrig ville hverken anbefale dem, eller haabe nogen bruger dem... Jeg er stadig modstander af Millan, og hans metoder, men jeg mener stadig at man som menneske skal vaere aaben omkring andre mennesker, og deres vaesen.. Jeg tror stadig ikke at Millan er en dyrplager, vi har haft definationen op og vende foer omkring hvad dyrplager egentlig er og iflg. dyrenes beskyttelse er definationen at et menneske bevidst og velvidende pafoere dyret smerte, af ingen umiddelbar grund... Og jovist paafoere Millan dyret smerte, men jeg TROR stadigvaek ikke han goer det for at vaere OND ved dyret, jeg tror han goer det fordi han har succes med det, og fordi han ikke ved bedre! Altsaa er han naerere en forsmaaet taabe, end en dyrplager! Hvis du laeser mit indslag igen vil du btw laese at Dexter er traenbar, det kraever bare at man gaar ind paa hans praemisser, og goer det paa hans maade... Han kan en hel masse sjove tricks, og er yderst dygtig, men hvis man vaelger at goere det ved at bruge mad, legetoej eller klikker og den slags saa kommer man ikke ret langt.... Jeg kender ikke nok til at kunne alle hans sager, men at saette en hund paa et loebebaand er jo ogsaa generelt taabeligt, men det kan jo ikke ligefrem kategoriseres som dyrplageri... Taabeligt, jovist, og jeg har faktisk set et show hvor han saetter to, tror det er foxterriers paa et loebebaand hvor jeg taenkte det bare var en katestrofe ventende paa at ske! Jeg er helt enig i at hans behandling af hundene er dybt uansvarlige og forkerte, og aldrig boer udoeves... Men dyrplageri kraeves i mine oejne at han goer det for at skade hunden, og det goer han ikke... Derfor synes jeg det er forkert at kalde ham en dyrplager... Jeg vil hellere kalde ham f.eks. voldelig, og sige at han mishandler hundene, hvilket jeg synes han goer i rigtig mange tilfaelde... Men dyrplager er bare ikke det rigtige ord...

Nej det giver jeg dig helt ret i... Og uanset hvad saa tror jeg da at vi alle haaber at hvalpene maaske bare kan vokse op og ligne retriever blandinger, og saa haabe at de kan leve lykkeligt...

Der er jo ingen korrekt tolkning af hygge/klappemetoden, og derfor er der ingen der kan have en misforstaaet holdning omkring den, metoden findes jo i og for sig ikke! Pointen er at INGEN hundeejer har 100% succes med deres metoder, de skal altid tilpasset og maaske starter man en ting og finder ud af at ens tilgangsmaade er forkert, og man maa proeve en anden metode... Nogen hunde fungere helt perfekt til klikkertraening, andre slet ikke.... Min veninde som er adfaerdsbehandler (Og lur mig, om jeg tager fejl hvis ikke Ninjamor endte ud med at uddanne hende eller et eller andet mener jeg hun naevnte), har haft en traeningstime med Dexter, og til sidst endte hun ud med at skifte Dexter ud med sin egen hund, for der var INGEN maade hun kunne fastholde hans opmaerksomhed, hun kendte simpelthen ingen metoder der virkede paa ham for at holde ham inde i treaningen, og det bare efter 5 minutter... Vi er alle forskellige og alle hunde skal gribes forskelligt an... Jeg tror det handler om at der findes netop ikke (som Ninjamor og skriver) to-tre bokse man kan stoppes i og der findes ikke en boks der hedder Millan Way og en der hedder Anti-Millan way... Men er ikke enten eller... Jeg ser migselv som et aabent menneske, og jeg bryder mig ikke om at folk kalder en mand der forsoeger at hjaelpe, og som har kaerlighed til hunde for en dyrplager, naar de ikke kender ham, og naar der aldrig er en hund der har taget skade (fysisk) af hans behandling! Kald ham daarlig hundetraener, daarlig til hundeadfaerd, men dyrplager er i mine oejne noget der foregaar paa et helt andet niveau!

Jeg tror folk reagere saadan, fordi alle os som faktisk var paa Lavbos side, og stoettede hende faktisk netop har indset at disse hvalpe er ULOVLIGE og de VIL blive aflivet hvis politiet finder ud af det... Det er altsaa bare en nabo, eller en sur HF der ved hvor hun bor der skal melde det, og disse hvalpe vil blive hentet og aflivet, uden tanke paa Queen eller omgivelserne! Hvalpene er ULOVLIGE, og jeg synes der er en stor forskel paa at Queen bliver parret og at folk synes det er uansvarligt, og saa til nu hvor det er ULOVLIGT! Vi kan ikke, paa nogen maade, og HF boer ikke PAA NOGEN MAADE, keades sammen med ulovligheder og at det stoesttes... Uanset hvor uenig vi alle ER i loven, saa sidder alle der laeser denne traad faktisk og er med til noget ulovligt, vi boer alle faktisk anmelde det til politiet, for vi har netop overvaeret noget ulovligt.. Ligesom at hvis vi ser andre ulovlige ting, saa boer vi anmelde det... Uanset hvor meget vi elsker forbryderen (amstaffen i det her tilfaelde), saa er der en lov, og den ER blevet brudt i dette tilfaelde!!! Det kan ikke argumenteres, disse hvalpe skal, i foelge loven aflives