Retrieveren

Ja eftersom vi stadig ikke har fundet halsgivningen ved Barney (andet end når han er utålmodig i bilen og gerne vil ud og træne), er jeg nået dertil hvor jeg (næsten) har bestemt mig for bringsel. Kan se fordele og ulemper ved begge dele. Det er i DcH regi jeg skal bruge den, og jeg har lige et par spørgsmål. 1. skal det være sådan et bringelshalsbånd, eller må det godt være sådan en flap der hænger ned, man sætter i halsbåndet? 2. Hvis det skal være halsbåndet så har jeg jo et problem, for hunden må kun have et halsbånd på, og jeg må ikke skifte det ved et dommerhold (ifølge konkurrence programmet), og kan jo ikke give ham det på inden, da jeg skal lave andre øvelser før eller efter? hvad gør man så? går ud fra man gerne må klipse sådan en bringselsdims fast i halsbåndet. 3. der står man skal bruge 5 meter line ud til figuranten og at hunden skal gå i fuld line. Må jeg have linen liggende klar på jorden inden øvelsen går igang, eller skal man stå og fifle med det når hunden er kommet ind? den skal jo være "klar", hvilket den jo ikke er hvis den ligger i en lomme og så først må blive fundet frem når hunden aflevere bringsel? 4. sidste spørgsmål når jeg så står med min 5 meter line på hunden og siger "find", så LØBER min hund afsted, og vil alt andet lige få et ordentlig ryk i halsbåndet når han når ud på de 5 meter, da han jo gerne vil hurtigt frem til figuranten og jeg SKAL gå. Det bryder jeg mig ikke rigtig om, han kan jo nå at få meget fart på, på 5 meter, og har jo ikke lyst til at skade ham eller hive luften ud af ham. Jeg må vel ikke sætte sele på ham inden øvelsen, vel? så vil det være den rykket/trækket kom i istedet. Har faktisk lige et spørgsmål mere. HVIS vi nu engang kommer i A, er det så helt sikkert at hunden kan finde figuranten igen? (altså løbe direkte tilbage). Indlæringen har jeg super gode og kompetente trænere til at hjælpe med, så det skal jeg nok få styr på. Det er mere alle de spørgsmål herover (ja ja jeg tænker da også på alt det der kan gå galt )

Ej hvor fedt!! (Langå er jo om 4 mdr :slem: = god tid til at træne resten:engel:) Ej nu skal du ikke lade dig presse. Men hvor fedt at hun var så skarp og god til det!! Glæder mig til at se jer derude i det danske land :blink:

Kan slet ikke lade være med at tænke på den stakkels blinde mand. Vi andre har MÅSKE en chance for at nødværge et overfald - en blind mand kan INTET gøre! Og hvis hans førerhund får ar i psyken, så er det svært for ham at træne den "god igen" - det er da svært nok selvom man kan se sin og andres hunde. Hold op hvor var det dog synd for alle parter (og under alt kritik!). Godt du hjalp den stakkels mand og fik reddet hans hund.

Nu er jeg altså nød til lige at spørge igen. Vi har lige været på morgen gåtur hvor vi møder en lille bomuldshundehvalp. Den går meget forsigtigt ved sin ejers ene ben, og længst væk fra Barney. Den er tydeligvis lidt usikker på den store hund, men går lige så stille og pænt forbi og viser små hvalpe-dæmpende-signaler. Barney reagere ved at han super gerne vil han og snakke med den her lille hund, han har rejste børster, siger en brummelyd (ikke knurre, mere sådan en "jeg vil gerne snakke med dig lyd", jeg kan tydeligt høre forskel). Jeg snakker stille til Barney om at det sørme er en fiiin hund som ikke gør ham noget, og damen stopper kort op og spørger om han har haft en dårlig oplevelse siden jeg siger til ham at hvalpen ikke gør noget. Vi snakker lige sammen i 30 sek. hvor hvalpen holder sig på afstand og barney MEGET gerne vil hen og snakke. Efter oplevelsen ryster barney lige pelsen på plads og vi kan gå videre. Så er det bare jeg tænker at han da vel for pokker ikke er bange for en hundehvalp?! Jeg ser ham som værende god til at aflæse andre hunde, altså at han ikke har problemer med hundesproget, og synes også at han selv er god til at vise sit sprog. Kan det være blevet en "dårlig vane" at pelsen lige skal rystes på plads efter mødet med en anden hund? Han har altid (siden han var lille) haft tendens til at rejse børsterne, ikke nødvendigvis overfor andre hunde, men bare sådan generelt. Kan det være at han gør det når han bliver oppe at køre over at se en anden hund? Altså at han hverken er usikker eller noget, men simpelthen blot er "begejstret" over at se en legekammerat? Han er en meget social hund, og elsker at lege med andre hunde. Idag på morgenturen er jeg slet ikke i tvivl om at hvis han havde fået lov at komme hen og hilse, så havde barney stået med logrende hale, ørene fremme og begyndende lege-position overfor den her lille hund. Altså helt anderledes end hvis vi møder en voksen hanhund, hvor han ville stå helt stift, ørene tilbage og være trykket og usikker. Er slet ikke i tvivl om at han i den situation virkelig er usikker og trykket. Det samme når vi går forbi en have hvor der kommer en gøende hund ud. Her bliver han også bange for at den vil angribe og hans reaktion er en helt anden. Suk, synes det er svært med ham. Tænker i hvert fald ikke at han var bange for den lille hund, men hans reaktionsmønster var jo lidt henad en bange hund? Men slet ikke som når jeg ikke er i tvivl om at han bliver bange...

Tak for svar. Jamen det er virkerlig kun fordi det er lettest når han er aktiveret. Han kan endnu ikke bare gå pænt forbi. Men kan da også prøve at finde på andre ting, det er bare let med sit fordi den kan han i søvne så selvom han er optaget af en anden hund så sitter han og jeg kan komme til at belønne ham og så er vi ligesom igang

Flotte billeder! synes han ser meget skrå ud på det ene billede - også mere end han egentlig er?

Det er i orden Dorte

Sælg så de kaniner og kom igang!

Jo jeg har haft andre hunde, men de har kun løbet agility Og havde to som ikke blev så gamle så de nåede ikke så meget. Og den hund som blev gammel lavede alt mulig andet en lydighed tror han var med til en enkel hjemmebedømmelse i noget der mindede om C, men det er det tætteste vi har været på at konkurrere i lydighed, og det er alligevel nogle år siden Så har aldrig været ude i en C konkurrence, det her bliver min første. Til daglig er jeg træner på et agility hold - det er lidt en anden boldgade. Så det her lydighed er lidt nyt for mig Og så har vi lagt alt træningen om i vores DcH de seneste 2 år, og det har betydet at vi gør meget anderledes end vi gjorde før hen. Så det har taget meget tid for mig at omstille mig, og lære det hele på den "nye" måde, samt at det har været en proces i klubben. Så derfor er det hele egentlig meget nyt. Men glæder mig meget og er meget spændt

Ninjamor: jeg siger sit og klikker med det samme. Klik betyder at øvelsen er færdig. Så han bliver ikke låst fast i sitten, den er bare for at aktivere ham og den er nem for ham synes han er meget lettere at få kontakt med hvis jeg står og laver sådanne små øvelser med ham mens andre går forbi sådan at han skal koncentrere sig om at "arbejde". Står han bare så er det sværer synes jeg. Så vi repetere egebtlig bare en masse sit. Er det en skidt ide?

MM: ja du skal da også med :blink: men ja, du må hellere lige tjekke med Christian. (Hils ham forresten og sig at det bare går p*sse godt med barney ) Nå da - nej så er der da ikke noget ved at tage ham med til skive. Jeg kunne da også have tænkt mig til at det var indendørs :stupid: det er jo midt i december. Nogle gange så burde jeg slå tænkeren noget mere til

Så er det vist på tide med en opdatering. Igår synes jeg for første gang at mit arbejde bar lidt frugt. Der kom en lille hund imod os (på en forholdsvis bred sti - kan nærmest ikke undgå stier her hvor vi bor, uden at skal gå store omveje :-/ ). Barney stoppede op da han så den og tog selv kontakt til mig. Det var vildt fedt. Stillede mig ind foran ham for sådan fungere det bedst og beder ham om lette simple ting. Det virker bare. Han var helt rolig indtil den lille hund blev arrig (tror den var bange for andre hunde), og snerrede og gøede. Det var SVÆRT for Barney, men han klarede det og blev siddende. Da den gik lige forbi (der var et par meter imellem os), fik barney lov at slikke i bøtten med lækkerier, da jeg kunne mærke at det var for svært for ham. Det holdt ham så i ro, og da den var gået forbi (1 meter forbi), så tog jeg bøtten igen og "trænede" videre inden vi fortsatte vores gåtur. Så det var rigtig god træning. Det er stadig svært for ham, men jeg synes godt jeg kan mærke det er blevet lettere. Det er nok en større udfordring end jeg først lige havde regnet med, men vi skal nok nå i mål. Han er sej ham Barney. Det er heldigvis stadig kun i gåturs situationen han reagere kraftigt, ikke når vi er steder med mange hunde. Han kan godt reagere en smule, men det er lige som om han der er meget mere selvsikker og tror på at hundene er venlige overfor ham. Det sværeste er hvis vi er ved at gå forbi en have, og der så er en hund der pludselig komemr springende og går gø-amok. Det er stadig alt for svært for Barney. Jeg prøver at undgå det, men har nu to gange oplevet det ved haven hvor jeg aldrig før har set hunde. Og så har de først gjort det lige når vi var ud for hækken - ikke før, så vi var forberedt. Så det skal der stadig arbejdes på. Men han er bestemt blevet bedre. Glæder mig rigtig meget til at han kan gå pænt forbi de andre uden problemer, og så få sin belønning, men det kommer til at vare lidt.

Ninjamor: nej :damn: idioten her har ikke tillagt det stor nok værdi! Har virkelig ikke tænke over det! De to andre jeg har haft fra hvalp har været med ude til agility konkurrencer med min gamle hund, så det gik jo nemt med dem. Det var helt naturligt. Så da jeg kun havde barney har jeg slet ikke tænkt over det! Og selvom det nu er "for sent" tager jeg ham med til skue i december og håber at nå til rally i skive i december (som tilskuer vel og mærke!), og så håber jeg at det kan give lidt. Det er jo ikke ligefrem konkurrencer der er mest af nu :-/ Og så skal jeg ud og træne på fremmede områder med god fært og med forstyrrelser, da det nok bliver vores største udfordring. Men altså, han opfører sig pænt nok når han er med i byen, så det er ingen katastrofe. Men han mangler klart konkurrence-stemningen-erfaringen. Dorte: mange tak Det lyder da som en rigtig god plan! Det er altså hyggeligt at møde nogen ude til konkurrencerne som man "kender" Glæder mig i hvert fald til at følge jer. Husk at holde os opdateret herinde

Så er vi meldt til vores første konkurrence :blink: Det bliver i marts måned og jeg glæder mig som et lille barn til juleaften (som jeg egentlig også glæder mig til ). Barney er super sej, men vi skal helt klart arbejde mere med forstyrrelser, da han nemt bliver forstyrret. Til gengæld er han god til øvelserne (eller så langt vi nu er nået med dem). Jeg er fuld af fortrøstning - vi skal nok nå det hele Så meget mangler vi nemlig heller ikke mere. Så nu må vi bare håbe at hundeføren ikke klokker i det, eller smitter hunden med alt sin nervøsitet :stupid: Og til dem der ikke ved det, så skal vi starte i C klassen bliver så spændende!

Dorte: det er en klar fordel at hun har været med ude. Det er halvdelen af arbejdet (siger fjolset som har glemt lige netop den del med sin egeb hund). Med de ting du nævner, burde det ikke være umuligt for jer du har jo rigtig meget på plads. Måske du kan komme ud og starte før end du regner med Rigtig god træning på dit nye c hold glæder mig til at følge jer!

De små hunde skal gøre det samme som de store - på den samme tid. Dvs. de skal finde eks. 4 genstande på samme antal minutter som eks. en retriever. Også selvom det er i tæt lyng hvor det tager lang tid for en lille hund at kæmpe sig igennem - der har retrieveren altså en fordel med sine lidt længere ben - den kan hurtigere komme rundt og kan tage fært over lyngene. Det samme i eftersøgningen hvor hunden skal løbe rigtig rigtig meget i skoven (igen på tid). En stor hund kommer altså hurtigere frem. Og så er nogle dommere så strenge at de kan finde på at stoppe en lille hund og sige at den ikke søger - blot fordi den har næsen højt (for at få fært i eks. tæt lyng) og ikke har næsen nede som de store hunde jo naturligt har, fordi de er det højere. Så der bliver ikke taget hensyn til de små hunde i DcH - desværre.

Ja det er desværre rigtig slemt med labradoren (nogle linjer). Heldigvis er barney ikke manisk - bare MEGET dameglad, men slet ikke på den der måde som du hentyder til (ved lige hvad du mener og kan se det for mig). Men det har været en svær forstyrrelse for ham. Og så skal det heller ikke forståes som at min retriever ikke ville apportere. Men han havde tendens til at tygge meget i apporten, gad ikke træbukken, og nogle andre småting som skulle fikses. Så det var også at arbejde med overhovedet at tage den i munden. Så på den måde fik vi det ikke bare foræret som nogen tror :blink:

Nu tror jeg at jeg forstår så tak for opklaringen Jamen det er selvfølgelig rigtigt, de er avlet til at bruge snuden (Bare barney dog vil bruge den på de rigtige tidspunkter :stupid:).

Så kan det være jeg har misforstået MM (Undskyld MM ). Jeg forstod det sådan at hun mente at det var svært for borderen at arbejde selvstændigt i de store øvelser, fordi det er en meget samarbejdsvillig hund :stupid: måske jeg bare skulle gå i seng og læse/skrive bedre i morgen Tak for alle jeres svar. Jeg er allerede blevet lidt klogere på det. Tænker nu at nogle folk ser at retrievere er gode til at byde ind og som regel godt kan lide at arbejde og er forholdsvis lette at motivere, og det får det til at se enormt let ud at træne dem. Hvilket det jo så til dels også er :hmm: men at der så er andre udfordringer som nogle folk måske ikke lige er opmærksomme på. Tak for hjælpen med at opklare min undren

Er meget enig! Og det er jo fedt at der findes så mange racer som passer til forskellige typer mennesker!

Eller også er jeg en klovn til at formulere mig :stupid: det er jo ikke altid modtageren den er gal med :damn:

Men borderen er da avlet til at arbejde på får - også på lang afstand? Det er jo derfor den har sine flotte farver - så hyrden kan se hvad der er for og bag på hunden når han/hun skal direagere hunden Så den eneste øvelse der måske ikke passer til en BC (som jeg ser det) er feltsøget som er rimelig selvstændigt. De andre øvelser er jo i et tæt samarbejde med føren rundering har hunden jo fået en direkte opgave - præcis som den ville få på en flok får? bare for at komm med et eksempel. Men altså det er sådan jeg ser det i teorien - måske praksis er noget helt andet jeg kan ikke helt udtale mig om det, for jeg har jo ikke arbejdet med en border, så det kan være jeg tager helt fejl. Jeg mener bare ikke at en retriever passer bedre ind i DcH programmet end en border collie gør Om det så skyldes min manglende erfaring på området skal jeg ikke kunne udtale mig om

Netop som jeg også skrev i selv samme indlæg Sætter det lige ind igen: Jeg tror det er det samme med hundene. At hvis vi forhøjer belønningen, kan vi også forvente mere af hundene. Men jeg tror så at der er rigtig stor forskel på hvordan hunden oplever belønningen. Nogle hunde ville gøre det 1000 gange i træk for et stykke pølse. Mens andre hunde knap gider gøre det for en 400 g. bøf. Så jeg er enig i at det kan være svært at belønne hunden og finde en stor nok belønning. Og jeg er enig I at nogle hunde kan have brug for pause noget oftere og have et større behov for få gentagelser, fordi det er svært at belønne hunde med en god nok belønning, og det er svært at blive ved med at stige i belønning. og med det mener jeg faktisk det samme som det du har skrevet

Du forstår lige at forklare det jeg ikke selv formåede - tak Nej det er ikke bygget til en fransk det er lydighedsøvelser, og kræver en hvis fysik. Desværre er det heller ikke særlig egnet til små hunde, hvilket jeg synes er enormt ærgeligt! Og ja, det er et lydighedsprogram og egner sig bedst til hunde der er lidt "normalt" bygget undskyld mit ordvalg, men de er lidt "sjovt" bygget. Og det er selvfølgelig egnet til hunde som elsker at arbejde med netop de øvelser lydighed byder på. Der er altså ikke trække øvelser, som en slædehund jo ville elske. Så det er selvfølgelig bygget op om hunde som er gode til lydighed. Men mener ikke det er mere egnet til en retriever end det er til en anden arbejdsvillig race. (psst når hunden går hurtigt på sporet så ræser den afsted og risikere at gå over genstande eller knæk. Altså har den alt for meget fart på og har ikke det dybe grundige søg) Og mange tak for en god og spændende debat - jeg bliver endda selv meget klogere på hvad det egentlig er der sker og menes om eks. retrievere og at det ikke betyder at være negativt, men måske mere (fra nogens side) er uvidenhed om at en retriever ejer så bare har nogle andre udfordringer. (og det samme gælder jo så for borderen kan jeg forestille mig og udlede af denne tråd).

Det med gentagelser handler vel egentlig om motivation og belønning? En klog træner sagde til mig: "hvis nu jeg sagde at for hver gang du satte dig ned på en stol og rejste dig igen, fik du 100 kr. Så vil du nok gøre det til du var øm i benene og havde tjent en klækkelig sum. Du siger nu stop og at du ikke gider mere. Nu tilbyder jeg dig så 1000 kr. for hver gang du rejser dig og sætter dig. Det vil du så nok gøre til du er godt syret til og ikke kan mere. Alligevel forhøjer jeg og tilbyder dig 10.000 kr. pr. gang. Tror du så ikke at du lige kan gøre det en ekstra gang?" Jeg tror det er det samme med hundene. At hvis vi forhøjer belønningen, kan vi også forvente mere af hundene. Men jeg tror så at der er rigtig stor forskel på hvordan hunden oplever belønningen. Nogle hunde ville gøre det 1000 gange i træk for et stykke pølse. Mens andre hunde knap gider gøre det for en 400 g. bøf. Så jeg er enig i at det kan være svært at belønne hunden og finde en stor nok belønning. Og jeg er enig I at nogle hunde kan have brug for pause noget oftere og have et større behov for få gentagelser, fordi det er svært at belønne hunde med en god nok belønning, og det er svært at blive ved med at stige i belønning.