PBC

Maggie skal bestå Working test eller kvalifikation til markprøver og hvis hun er moden nok føres på åben klasse markprøve

Jeg er bange for (jeg er jo en bange mand) at hvis jeg ikke ret konstant træner "gå pænt" sådan som jeg definerer det, vil det ikke virke på jagt. Foreløbig kræver jeg det jo kun i mindre end 3 minutter og på plads i 1-2 minutter, så jeg går langsomt frem. Meget langsomt, med alt hvad Maggie ikke synes er skide skægt. Hun synes nu faktisk at gå pppæntver ok ifbm søg og apportering, så bare det er afvekslende. men jeg overvejer, hvordan jeg håndterer det. I hvert fald skal Maggie jo ikke på jagt før tidligst oktober 2015, så der er jo masser af tid.

Jeg har jo så valgt at give råfoder hver 3. dag. Og Arion de øvrige dage. + tørret kallun dagligt som snaks. Problemet med Arion er at det ikke er 100% gennemskueligt hvad der faktisk er i foderet. Jo minimum 30% kylling, men ellers?

Kun 2 m - det snyder lidt med vidvinkel så, tror jeg. Men dejligt at se hundene nyder turen og slapper af uden at være overgearede eller "undertrykkede":blink: Jeg gik somme tider med Mille og Bonnie på samme måde, men uden line. Så lod jeg Mille sætte tempoet og bad Bonnie vente på hende. Mille havde mange ting som skulle undersøges grundigt. Bonnie mener det bedste må være længere fremme men sjovt nok ville Mille løbe hurtigere end Bonnie ved cyklen

Det ser fint ud Luckyluna, men ligner mest "fri hund i 2-4 m line" hvor hundene indpasse (med lidt hjælp) tempoet efter hinanden. Det er ikke helt det jeg mener med transport. Jeg går 5 km/t når jeg går transport og vil gerne have hundene til at afpasse tempoet efter mig - ikke omvendt, men, som Ninjemor lidt fint "antyder": Hvad skal det være godt for, hvorfor ikke gå på hundenes præmisser? Fordi - det er det jeg har brug for på jagt - og det er næste skridt!

jo, men med opdrætter kort får jeg 35% Rabat på Arion uanset om jeg køber 1 sæk eller 5 sække. Her er ingrediens listen bare ikke helt så gennemskuelig. jeg siger ikke det er ringere, men det er svært at se om det er.

Maggie er 7 måneder om 3 dage og da jeg følger David Lisetts træningsvideoer, så hun er klar til at starte dirigering nu. På en boldbane, uden distraktioner, inviterer jeg jer med til Maggies første egentlige dirigerings træning. Jeg har valgt ikke at klippe, så der er en sentens, hvor Maggie går ud i en apport, hvor hun skulle have fulgt mig og dummyen er også udenfor billedet i denne og efterfølgende øvelse, hvor jeg sikrer mig at Maggie går med mig, i stedet for at apportere. Jeg synes det er ok at vise, at der kan være fejl og hvordan jeg tackler disse. Glad hund og glad mand og slut. [video=youtube_share;YQ2jwZNxMfM]

Jeg kunne ikke drømme om at købe en hel palle. Jeg bruger 15 kg foder om måneden så 3 sække er max. tænker jeg. Jeg mener bare at når det kan sælges med 40% rabat pallevis så tjenes der stadig godt på det.

Ninjamor, jeg kan godt lære mine Spaniel (det kunne Mille og Bonnie fint) at gå som du siger i nr 3. Altså transport. No problem, men de logrer altså hverken med kroppen eller halen, når de går sådan. Det er dødsygt transport, set med deres øjne, tror jeg. Jeg bruger det, når vi skal ud til et sted at træne fx. 2 km ud til åen - eller 1 km ned til et andet træningssted. Hvis de skal være glade og logrende, går de frem og trækker eller har konstant kontakt til mig. Så snart Maggie er gammel nok til det tager vi cyklen til dette. det er et tempo (10-12 km/t) som passer dem langt bedre, så kan de logre Men lige nu prøver jeg altså at lære Maggie at gå pænt i line og logre - jeg har dog ikke indført en logre-kommando Og igen, så taler vi bare almindelig transport - ikke på jagt - der er det mindst dobbelt så krævende.

Ja, vi mangler afgjort flere historier om hvordan det går efter hjemkomst. En uge efter og en måned efter. De få gange jeg har haft hunde i pension har jeg også observeret at selvom de får langt mindre motion der er de ret trætte når de kommer hjem og dagen efter. Mange nye indtryk trætter mere end motion, tror jeg.

Det er meget lettere at lære den at gå med konstant kontakt fvf eller i line i kortere sekvenser end i "gå pænt" i line uden at trække 3 km, efter min erfaring. Nåede du at se mit sidste indlæg med videoen Anna, før du skrev dit indlæg?

Det er ikke helt det jeg efterlyser. Den måde at gå på, kan være fin på kortere stræk, men jeg går ikke med hunden på den måde 3-5 km. Jeg vil se en afslappet, glad hund som udnytter 1-2 m line til at snuse lidt her og der men som alligevel ikke trækker i linen. Linen skal være slap og kunne bæres på en lidt krum finger. Hundens opmærksom hed skal være delt mellem omgivelser og fører. Kommandoen jeg bruger til dette er "Gå pænt". jeg bruger "På plads" til paradeforestillinger, prøver mv. Er det for ambitiøst at ville dette? Jeg har lavet en lille video med de indledende øvelse med Maggie til at opnå dette: Her er teksten til videoen: Maggie er præcis et halvt år idag. Som så ofte gik på på engen for at træne en smule. Her viser jeg hvordan Maggie går pænt (ikke på plads) først uden line og så med line. Så træner vi lidt ro - eller steadynes. Maggie sidder og får ros for det mens jeg går lidt rund. Jeg kan røre ved hende. Lægge line på og tage den af osv. Sluttelig trænes et kort hvalpesøg med en enkelt apportering og aflevering til hånd. Det tager lidt tid, men det har vi nok af. Glad mand og glad hund og slut [video=youtube_share;k3_NlscNeg8]

Har Pjevs så kontakt til dig konstant?

Velkommen Jesper og tak for et godt indspil. Hvis du nu kigger på det produkt jeg havde i mit forrige indlæg, mener jeg at det er et lødigt produkt, hvor det er ret gennemskueligt hvad der er i. Det er et produkt som i normal handel koster ca 30 kr / kg. Men hvis man tager en palle, kan man få 40% rabet! Jeg føler mig snydt, hvis jeg giver 30 kr / kg for sådan et foder.

Jeg skal lige have læst op på Eberhards Trumblers anbefalinger på dette område. Han har også givet ret meget information om vildhundes "naturlige foder" og jeg tror det måske er derfra jeg har ideen om at 50% gode animalske ingredienser skulle være passende. Hvad er Jeres mening om dette produkt: Sammensat til at give hunde af alle racer og størrelser energi til krævende præstationer. Der er især lagt vægt på en høj andel af animalsk protein, og et højt indhold af fedt og olier, der sammen med indholdet af vitaminer og mineraler sikrer at hunden kan præstere maksimalt. Velegnet til bl.a. jagthunde, agilityhunde, slædehunde, diegivende tæver, hunde der skal restituere efter sygdom, og som energi booster op til krævende aktivitet. Vi anvender friske råvarer, der nænsomt bliver tørret for at bevare kraften, den gode smag og for at undgå unødvendige konserveringsmidler. 84% af proteinindholdet kommer fra let omsætteligt kyllinge- og laksekød. Indeholder over 45% tørret frisk kyllingekød og fedt, samt over 6% tørret frisk laks og lakseolie. Sammensætning: Tørret frisk kyllingekød og kyllingefedt, majs, hvede, tørret frisk laks og lakseolie, byg, ris, rapsolie, roetrævler (Prebiotika), hørfrø, blodmel, gær, vitaminer, mineraler og lecithin. Energiindhold pr. kg: 18550 KJ / 4438 Kcal. [TABLE=width: 554] [TR] [TD=colspan: 2]Analytiske bestanddele/kg.[/TD] [TD]Ernæringsmæssige fordele[/TD] [/TR] [TR] [TD]Råprotein[/TD] [TD]30%[/TD] [TD]Muskler, vækst og vedligeholdelse[/TD] [/TR] [TR] [TD]Råfedt[/TD] [TD]26%[/TD] [TD]Energi, pels og hud[/TD] [/TR] [TR] [TD]Træstof[/TD] [TD]2,5%[/TD] [TD]Tarmfunktion og fordøjelse[/TD] [/TR] [TR] [TD]Råaske[/TD] [TD]8%[/TD] [TD]Muskler, tænder og knogler[/TD] [/TR] [TR] [TD]Calcium[/TD] [TD]14 g[/TD] [TD]Tænder og knogler[/TD] [/TR] [TR] [TD]Fosfor[/TD] [TD]10,5 g[/TD] [TD]Tænder, knogler og energioverførsel[/TD] [/TR] [TR] [TD]Kalium[/TD] [TD]7 g[/TD] [TD]Muskler og væskebalance[/TD] [/TR] [TR] [TD]Natrium[/TD] [TD]4 g[/TD] [TD]Urinudskillelse, muskler og væskebalance[/TD] [/TR] [TR] [TD]Magnesium[/TD] [TD]1,1 g[/TD] [TD]Nervesystem, tænder, knogler og energioverførsel[/TD] [/TR] [TR] [TD]A-Vitamin[/TD] [TD]15.000 ie[/TD] [TD]Syn, vækst og hud[/TD] [/TR] [TR] [TD]D3-vitamin[/TD] [TD]1.500 ie[/TD] [TD]Knogler, tænder og vækst[/TD] [/TR] [TR] [TD]E-vitamin[/TD] [TD]500 mg[/TD] [TD]Cellebeskyttelse[/TD] [/TR] [TR] [TD]B1-vitamin[/TD] [TD]8 mg[/TD] [TD]Pels, hud, knogler, tarmfunktion, celler, nerver og forplantning[/TD] [/TR] [TR] [TD]B2-vitamin[/TD] [TD]6 mg[/TD] [/TR] [TR] [TD]B6-vitamin[/TD] [TD]5 mg[/TD] [/TR] [TR] [TD]B12-vitamin[/TD] [TD]0,03 mg[/TD] [TD]Leverfunktion[/TD] [/TR] [TR] [TD]C-vitamin[/TD] [TD]105 mg[/TD] [TD]Cellebeskyttelse[/TD] [/TR] [TR] [TD]D-Pantotensyre[/TD] [TD]15 mg[/TD] [TD]Forbrænding af proteiner og kulhydrater[/TD] [/TR] [TR] [TD]Folinsyre[/TD] [TD]1 mg[/TD] [TD]Cellevækst, celledeling, røde og hvide blodceller[/TD] [/TR] [TR] [TD]Biotin[/TD] [TD]0,6 mg[/TD] [TD]Hud og pels[/TD] [/TR] [TR] [TD]Niacin[/TD] [TD]20 mg[/TD] [TD]Nervesystem[/TD] [/TR] [TR] [TD]Cholinklorid[/TD] [TD]200 mg[/TD] [TD]Leverfunktion[/TD] [/TR] [TR] [TD]Jern[/TD] [TD]150 mg[/TD] [TD]Hud, pels og muskelceller[/TD] [/TR] [TR] [TD]Kobber[/TD] [TD]10 mg[/TD] [TD]Knogler og tænder[/TD] [/TR] [TR] [TD]Zink[/TD] [TD]150 mg[/TD] [TD]Sårheling[/TD] [/TR] [TR] [TD]Jod[/TD] [TD]2 mg[/TD] [TD]Energioptagelse[/TD] [/TR] [TR] [TD]Selen[/TD] [TD]0,1 mg[/TD] [TD]Cellebeskyttelse[/TD] [/TR] [TR] [TD]Mangan[/TD] [TD]10 mg[/TD] [TD]Nervesystem[/TD] [/TR] [TR] [TD]Kobolt[/TD] [TD]1 mg[/TD] [TD]Enzymproces[/TD] [/TR] [TR] [TD]Omega-3[/TD] [TD]12 g[/TD] [TD]Pels[/TD] [/TR] [TR] [TD]Omega-6[/TD] [TD]24 g[/TD] [TD]Pels[/TD] [/TR] [/TABLE]

Ja, problemet (udfordringen) er at man jo skal have en sammenlignende "prøve". Det er det der gør det svært. Næsten uanset foder (altså hvis vi taler om alm tørfoder), vil en ung hund som Maggie sprudle, have super pels, være fuld af energi og banke derudaf de næste 5-6 år. Jeg har i hvert fald aldrig oplevet andet med unge spaniels og så kan det jo være svært, at se om det er lidt bedre eller ringere ifht. dette. I virkeligheden skulle jeg prøve Orijen fra nu, når den har spist op og frem til fx. november næste år og så skifte tilbage til det, jeg giver nu. Hvis det ikke giver synlig "forringelse", må jeg vel kunne konstatere, at det er lige så godt - i hvert fald, hvis man ser bort fra evt. indflydelse på langsigtet sundhed og levetid.

Lidt eftertanke. Når jeg går med hundene i snor. Lidt som de vil, bare uden at de trækker mig omkuld og uden linen strammes, så de skader sig selv, kan mine spaniels være meget livlige og logre med hale og krop, som man ser på denne hund da den ankommer, blot uden de hårde træk/udfald i linen, som den laver. Jeg har ofte sagt, at det er langt lettere at styre spaniels uden line. Altså jeg taget linen af og siger "gå pænt". Så flytter jeg ansvaret/opgaven med at holde sig indenfor 1½-2 m ned til hunden. Den har ikke længere linen til at hjælpe med at mærke, når den er ved at være ved grænsen. Det betyder at den ikke i helt samme grad, kan have al opmærksomhed på jorden, dufte, omgivelse osv., men bliver nødt til også at holde øje med mig. Den bliver nødt til at udøve lidt mere selvkontrol. På en måde er det ikke helt så sjovt for hunden og halen og kroppen logrer knapt så meget. Får den så en duft/impuls, til at undersøge noget lidt længere tid end det kan lade sig gøre, hvis den skal holde sig på den afstand, som den ved jeg foretrækker, logrer den stærkt til at begynde med (dejlig duft) og noget mindre, når den bliver nødt til at forlade duften for at følge med mig. Det var vel ikke det den havde foretrukket, men det den skal. Altså jeg tænker at en spaniel der bliver forhindret i at gå og snuse ikke er særlig glad. Den er nok heller ikke ulykkelig, men den keder sig gudsjammerligt og det er unaturligt for den at gå på denne måde. Så kunne den faktisk lige så godt gå en meget koncentreret "på plads" hvor den dog (hvis den kan lide kontakt med sin ejer) kan have det sjovt ved hele tiden at samarbejde med sin ejer. Min pointe er, at det er ret svært at have en Spaniel eller anden hund med samme indbyggede natur. som bare går glad og logrende med hale og krop. Afslappet i 1-2 m line uden at trække. I virkeligheden tror jeg, at ret få hundeejere formår at få det til at ske, hvis hunden er under 7 år og ikke overfed (fede hunde er lettere at få til at gå pænt, tror jeg, men ved det ikke ) astmatisk eller lignende. Nogen der kan vise videoer af en ung, glad FT Springer, der går på den ideelle måde til en spasertur på fortorvet i villakvarteret i line. Og det er så endda ikke det vanskeligste - flyt samme hund ud i terræn med fært, så bliver det rigtig, rigtig svært. Jeg har aldrig set det praktiseret. jeg har aldrig set nogen der kunne dette. 50% kan gå med dem uden line og 50% trækker meget mere end det er sundt for hunden, når den ikke er i sele. Måske skal man lære folk at visse hunde trækker. Give den sele på og sige: det må man leve med?

Der er godt nok et foder som rykker. Gad vide om man ville kunne konstatere en forskel hvis man prøvede det i 3 måneder. koster det bare de der godt 600 kr for 13 kg eller kan det købes billigere?

hvad mener du med kød? Kun skært muskelkød eller fedt, sener, marv, knogler fisk....... ? og hovedingrediens - betyder det mere end 50% eller bare den enkeltdel der er mest af eller?

Men igen. Råfoder, kan man jo se hvad er - og alligevel sælges fx fiske mix til 25 kr / kg og til 40 kr / kg i 5 kg's poser. Er det til 40 så bedst eller bare dyrest.... jeg tror det bare er dyrest.... og jeg kan ikke se, hvorfor det skulle forholde sig anderledes med tørfoder. Jo, jeg tror, der er foder til 50 kr / kg, som er bedre (bedre ingredienser) end foder til 10 kr / kg, men jeg tror også, der er foder til 30 kr / kg som er ringere end foder til 20 kr / kg. Jeg bruger Arion, hvor der garanters minimum 30% kylling - og en eller anden mængde æg og fisk. For så at komme op på de ca 50% jeg gerne vil have, giver jeg jo så råfoder hver 3. dag og tørret kallun dagligt i form af gode snaks. Arion koster vist ca 30 kr / kg hvis man køber i butik - og jeg ved ikke om det er en pind bedre for hundene, end det bedste foder man kan finde til 10-15 kr / kg, men jeg ved, at jeg giver under 20 kr / kg for Arion, fordi jeg står som opdrætter - og den rabat, kan man nok ikke få på det billige foder til 10-15 kr /kg. Jeg tror det er fordi, det fra starten er prissat, så det ikke kan sælges billigere, i modsætning til stort set alle de lidt dyrere produkter, som opdrættere oa. får mega store (30-50%) rabatter på. Den almindelige hundeejer betaler den fulde pris og bliver snydt, tror jeg.

Ikke fordi jeg ikke kan, men fordi jeg er for doven til at læse på engelsk, men findes den ikke oversat?

Jeg har altid brugt mine gamle - halvgamle, hunde til så meget som de kan klare - altså taget dem med på jagt og ladet dem lave så meget, som jeg vurderer de kan, uden at få urimelig ondt af det bagefter. Det er naturligvis en hårfin balance, men sådan en gammel jagthund, nyder altså, at komme med og få lov at jage bare en såt - og så apportere lidt resten af dagen. Mille var jo 9½ år sidste jagtsæson og hun var med på 15-20 jagter, hvor hun fik lov at arbejde, som ovenfor beskrevet. Bonnie er samme alder nu, men klarer langt mere - dobbelt så meget, som Mille gjorde. 2-3 såter + apportering er ikke noget problem. På en måde er jeg glad for at Mille fik store smerter og måtte aflives på et tidspunkt ( i juli), hvor hun ikke lige havde været på jagt, for man er jo altid lidt bekymret for om man tillader/byder sådan en hund for meget. Omvendt er der jo ikke noget hunden hellere vil. Mange hunde jeg møder på jagt, får smertestillende medicin på jagtdagen og dagen efter. Det er jeg så lidt imod. Er det nødvendigt, vil jeg overveje at stoppe med jagten eller drosle ned. Gad vide hvad hunden ville vælge? Mennesker vælger jo at tage en del medicin, fremfor at drosle ned!

Ja, kunne grunden ikke være at en producent bruger mere til markedsføring, fancy embalage, vil tjene mere, er dårligere til at købe ind, kører en mindre effektiv produktion? Jeg er enig med Alfen i at man hovedsagelig bør se på ingredienserne. Er de ok og hunden fungere som beskrevet er jeg tilfreds.

Er det ikke mere noget du tror end noget du ved? Nu siger du korn og sådan noget skrammel; men du kan jo fint finde foder som er fyldt med korn og sådan noget skrammel til 30 kr / kg - det behøver vel ikke være bedre end det til 10 kr / kg. Det kunne jo være der går mange flere penge til markedsføring, indpakning, fortjeneste osv. Hvis du køber BARF - fx blandet fisk til 20-25 kr / kg fx. hos en kennel som selv bruger det, er det så også ringere end hvis du køber det i en finere forretning til 30 - 40 kr kg ? Eller tilsvarende lam til 25 kr / kg er det ringere end hvis det kostede 40 kr / kg? Denne tillid til at producenterne (i almindelighed) er så "ærlige" at man får hvad man betaler for, har jeg overhovedet ikke. Jeg tror mere på en model der hedder: Vi tager præcis så meget som vi kan overbevise folk om at de skal give for "et godt foder" - uanset hvad det har kostet at fremstille. Og kan man overbevise ansvarsfulde og seriøse hundeejere om at et ordentlig foder koster 40 kr / kg - ja så koster det det. det svære ved tørfoder er at vi ikke umiddelbart kan se hvad der er i. Det er derfor jeg laver sammenligningerne med noget, hvor vi kan se varen - BARF.

Det er det jeg ikke rigtig forstår. Normalt - til mennesker - eller hvis man selv lavede maden til hundene, kan billigt foder vel være super godt? Altså foder gulerødder til 3 kr pr / kg kan vel være præcis så sunde, som den man køber i en pose i Irma til 20 kr / kg ikke?