PBC

Jeg kan kun konkludere ud fra det du selv skriver at man skal anvende sunde avlsdyr så er det egentlig underordnet om man laver racerene eller blandinger. Det du ikke skriver, men som jeg så tilføjer er at chancen for at finde gennemsunde og anvendelige avlsdyr er større hvis man er ligeglad med om de også er racetypiske især mht udseende men jo også type - og det kan jo være ligemeget når man avler blandinger. Derfor kan man godt forestille sig at det faktisk er lettere og derfor mere sandsynligt at med målrettet avl efter sunde, robuste og søde familiehunde er det lettere at nå når man laver blandinger end hvis kravet samtidig er racetypiske hunde. Heksejagten handler om noget andet. Nemlig at man uden reel viden dømmer opdrætteren som hvalpefabrik og useriøs. Og også mener det er synd ar bruge racerene hunde til "den slags avl".

Jo, det ville jo være dejligt omend det måske også kunne blive for meget med vild begejstring hvergang hundene bringer en dummy. Den dybtfølte glæde og begejstring man må føle, når ens redningshund finder et barn i et nedstyrtet hus, må bare være anderledes end når den finder en træningsdukke, hvis føreren da ellers er lavet af kød og blod.

Det er kompliceret tror jeg. Det er ikke så afgørende hvad hunden arbejder med som værdien af det udførte arbejde for ejeren. Hunden gennemskuer om den vækker ægte glæde og taknemmelighed hos ejeren for veludført arbejde eller blot for en veludført surogatøvelse. En FT Spaniel der laver narkoarbejde og finder noget gemt smulernarko fornemmer samme taknemmelighed hos ejeren som jagthunden der bringer en anskudt agerhøne til sin ejer. Det er noget andet end at bringe en dummy eller finde en plantet pose narko. Men vi taler stortrives eller stor stortrives. Alle hunde der får lov at samarbejde og være sammen med ejer og familie om aktiviteter stortrives. Men den ultimative oplevelse er at gøre det ens instinkter dikterer - og gøre det fuldt ud og få ros og anderkendelse for det.

man skal ikke avle på aggresive hunde, men man kan godt avle på reserverede hunde uanset race. Det der genetik du er inde på er helt rigtigt, men gælder uanset om man avler indenfor en race med stor genpulje eller avl af blandinger. Det er noget andet med en race med smal genpulje. Man kan teste kvaliteten af generne ved at lave indavl. Så vil både styrker og svagheder blive tydelige i modsætning til udavl, hvor eventuelle skavanker, kan springe generationer over og dukke op senere. Sandsynligheden for at få sundt afkom afhænger således af både genotype og fænotype uanset om man laver racerene hvalpe eller blandinger. Risikoen for hunde med sygdomme er udelukkende afhængig af forældrenes genotype ikke af om man laver racerene hunde eller blandinger. Det er almindelig anderkendt (men vist ikke bevidst) at livskraften reduceres ved konstant indavl og ligeledes at F1 hybrydernes større livskræft ikke går igen i disses afkom. Konklutionen er for mig, at er forældredyrene sunde er der en god chance, men ingen garanti, for at hvalpene bliver sunde uanset om de er blandinger eller racerene.

nej hendes bror var ikke på markprøve, men på træningsmarkprøve. Jeg havde fornøjelsen af se det og hilse på. Jeg var med med Maggie. Se her. http://www.baunspaniels.dk/426042373 Du er nok mere klar til WT = Working test begynder. Det er faktisk mindre krævende fordi det ikkecer vildt og fært. Du kan læse om det på klubbens hjemmeside. Ses der.

Ser frem til at vi mødes på klubbens WT eller træningsmarkprøve. I skal jo ud af kuvøsen snart. Der er 3 WT begynderklasse planlagt. Du er med i klubben ikke?

Jeg har ikke noget usstående med nogen herinde. Man kan vel være uenige og debattere uden at blive fjender. Selvom fx Ascha opfatter det som et personligt angreb, når jeg siger at hun er "urimelig nedvurderende" når hun lader folks evne til at stave til beagle påvirke hendes vudering at en opdrætters seriøsitet, som opdrætter, deler jeg stadig gerne 2 fadbamser med hende. Enige er vi ikke, men det behøver vi så heller ikke være. Lige nu kunne jeg dog godt være i tvivl om det ville blive hyggelig, fra starten. Ninjamor spørger hvorfor jeg overhovedet gider skriver herinde, når jeg jo mener mange går i selvsving, laver heksejagt, hetzer folk som ikke kan svare igen fordibde ikke er herinde. Ja, det er vel fordi jeg stadig tror på at dialog fører fremad.

nej, jeg opfattede vist ikke dit indlæg som nedgørende. Nogen, ofte folk som har lært sig at stave korrekt eller bare altid har haft let ved det, mener at alle i det mindste bør kunne stave til den race, fx Spaniel, som de har kastet deres kærlighed på og derfor opdrætter. Jeg tror at nogen mennesker har helt andre kvaliteter. De kan se, når hunde er velfungerende, når de er passende livlige, passende reserverede og passende samarbejdende. Disse mennesker, kan måske ikke lave en ordentlig hjemmeside. Har ikke evnen til at forstå at man skal have hundenes alder, sundheds attester, avlsresultater og andre facts på hjemmesiden, men de kan det der med at parre de rette hunde med gode resultater til følge. Hvis man bruger en West highland terrier i avlen og den er lidt reserveret (i forhold til racebeskrivelsen) men stadig sød og omgængelig med naturlige kommunikations midler er der intet galt i det, man forsøger jo ikke at avle typiske WHT, man vil bare lave søde, sunde og velfungerende hvalpe til købere, som netop vil have dette og ikke typiske pudler, vest gøtaer eller FT Spaniels. At sætte sig til dommer over hvad folk må avle eller hvordan, er en stor opgave. Og skulle jeg gøre det, ville udseende, være langt nede på listen over, hvad man bør prioritere. Derfor har jeg en vis respekt for opdrættere, som giver fanden i udseende og avler efter andre og vigtigere kritterier, uanset om de kan stave eller ej. Og det troede jeg egentlig der var flere som havde og ikke mindst at man har lov at have uden at blive kaldt for Rasmus modsat, opotunistisk eller mærkelig. Det er som om man, må være "forkert på den" herinde hvis man ikke hyler med i koret.

Dejligt når mennesker udfordrer de problemer og svagheder de har, stor respekt for det. Nogen,msom jeg selv, har et job hvor man bare må gøre hvad man kan for at kunne udtrykke sig skriftligt og også kunne stave. Andre har måske mindre behov og mindre gejst til at udfordre svagheder. Men de fleste er nok en smule triste over visse ting de ikke er så gode til eller problemer de har. Man kan ikke stave. Man har svært ved at forstå brøker og procenter. Man kan ikke holde den vægt man gerne vil. Man synes man er for lille eller for stor. Det er ubehageligt når man så møder mennesker som nedvurderer en pga af den slags ting. Ting man ikke fandt så nødvendige eller bare orkede at gøre noget ved. Dejligt når man møder tolerance. Jeg har ofte tidligere undskyldt dårlig stavning og ofte glædet mig over mennesker der siger: pyt med det,mjeg forstår jo så udemærket, hvad du skriver. Jeg har også mødt typen,msom simpelthen ikke kunne forstå at det kunne være så svært - og ment at det bare var at tage sig sammen. Flere af disse, har jeg spurgt, hvad er 1/2 x 1/2 x 0,5 og så har de været på røven. Men samtidig forstået at det der er let for den ene kan være en uoverkommelig udfordring for en anden. Det er 1/8

Det er faktisk ikke ualmindeligt at netop Field Trial Spaniel staves forkert af endda meget dygtige opdrættere. Jeg stavede det selv Field Trails et godt stykke tid og det er slet ikke ualmindeligt. Så ja, hvis han har de rette avlshunde og opdræts forhold ville jeg bestemt gerne købe hvalp af ham.

Tror ikke "opbevare" kan opfatte meget anderledes, hvis man skal være ærlig. Det var der vist en der sagde at du bare var. Og det tror jeg faktisk du var, hvilket ikke gørcdet bedre i min optik. nå jeg skulle jo stoppe - ikke let.

Men kunne vi ikke stoppe her, så er der vist ikke nogen jeg skylder et svar.

Jammen hvis det er skæld ud, så skælder jeg ud. Har du tænkt på om det måske passer meget godt på hvad der sker? Enøjet. Jeg kan vist ikke se det er enøjet. Det ser ud som om man holder af disse selvbekræftende tråde hvor man skælder ud (for nu at holde termonologien) på folk som ikke kan forsvare sig, for de er her ikke. Det er lidt usmagelig (skælder lige ud igen).

enig, har forsøgt at stoppe, men der er jo så mange der gerne vil høre hvad jeg mener:slem:

men nu blev ordet opbevarer jo lige klistert på at hunde var ude. Fordomme, forestillinger og forudintagenhed. Jeg kan ikke se det kan opfattes anderledes. Jeg tror på den anden side at hvalpe der holdes inde ofte ikke får den ro der også er behov for, men jeg fremfører det ikke som om det automatisk er tilfældet for køkken eller stueopdræt. Begge dele kan gøres godt og skidt. Missing gjorde bare lig opdræt ude til at mor og hvalpe blev opbevaret ude. Og det er ikke iorden.

Hvem skælder ud? Jeg siger, at det er spidsfindigt at automatisk sætte ordet "opbevare" foran hunde der holdes ude, for det er det. Og så siger jeg, at folk som dømmer en opdrætter som useriøs pga at hun staver beagle forkert. Siger noget, som siger mere om dem selv - og det mener jeg faktisk. Hvis det er at skælde ud, så skælder man jo ud hver gang man oponerer imod fordomme og forudintagenhed. Enøjet.... Hvad er ideen i at hænge en evt hæderlig og fornuftig opdrætter ud? Det var helt ok med en respektfuld debat om avl af blandingshunde, men når man automatisk fremfører fordomme, antager at en der har en god oplevelse er odiøs og at det er lidt synd at bruge visse racer på den måde, fremfører at opdrætter må være useriøs, når hun staver forkert (og bruger smilies) bliver det jo ikke en ordentlig debat baseret på facts og holdninger, men noget andet, som jeg altså synes bliver heksejagt og mopperi baseret på et tyndt grundlag. Ninjamor,msynes du det virkede som en fornuftig debat? Jeg har genlæst indledningen på hjemmesiden. Og det kan faktisk godt være gode, velmenende mennesker, som opdrætter søde, sunde og velfungerende blandingshunde og har glade og tilfredse kunder på niveau med andre gode opdrættere. Det kan også være skalkeskjul for en forretning, hvor man avler mange kuld af svingende kvalitet udelukkende for pengenes skyld og uden den sundhed og kvalitet der bør være. Det aner vi ikke en pind om. Men det står klart at skriftlig formulering ikke er en spidskompetence hos denne opdrætter. Det er for mig ligegyldigt.

Helt ærlig Missing. Når man siger at folk som holder hundene udendørs "opbevarer" hundene ude, afleder man selv debatten. Det simpelthen så subjektivt og værdiladet at der ligger rigtig mange fordomme i det.

Jeg synes faktisk det er ret vigtigt at forfægte principper og så mener jeg at det oftest er mest værdifuldt at debattere med nogen man er uenige med. Jeg kan så tilgengæld undre mig over at nogen tilsyneladende holder af tråde hvor man bare bekræfter hinanden i en uendelighed i, at en udenforstående (altså en som ikke engang læser med) ikke er seriøs, ordentlig eller driver en ok virksomhed.

du spurgte jo selv.mog helt ærligt mener jeg det siger noget ikke pænt om en person der kalder andre useriøse hundeopdrættere fordi de staver beagle forkert på deres hjemmeside. Du mener det siger noget op opdrætterens seriøsitet. Jeg siger det siger noget om de der mener det. Jeg har vist skrevet Spanies eller lignende mange gange i mit liv, hvilket ikke siger det mindste om mine evner som opdrætter af Spaniels. Da jeg jo ikkecer ubegavet og gerne vil betragtes som seriøs, har jeg brugt timer på at rette mine artikler mv igennem, men synes stadig det er helt ufatteligtvat andre kan bedømme mennesker udfra om de gider stave korrekt, hvis man altså har svært ved netop det. Jeg aner ikke om jeg er ordblind eller bare har svært ved at stave, men jeg ved at jeg ikke er en dårlig opdrætter og heller ikke useriøs.

Jeg er overordentlig krævende mht til opdræt når jeg køber hvalp eller selv opdrætter, men kan godt rumme at andre gør det anderledes. Så længe det foregår etisk korrekt. Vi lever i et frit land og så længe man behandler hundene godt og producere sunde hvalpe, har jer intet at indvende. Jeg kunne ikke drømme om at anbefale det eller selv at købe hos denne opdrætter, men andre må jo købe hvor det vil. Jeg ved for lidt til at kalde det useriøst, hvalpefabrik og lignende nedladende ting. Jeg ved ikke om hvalpe og hunde opbevares ude eller de håndteres optimalt. Jeg kender ikke sundheden på avlsdyrene. Jeg aner intet om hvorvidt kunderne får grundige instrukser og er tilfredse. Det jeg oponerer imod er det der evindelig sammenspiste smagsdommeri på et altfor tyndt grundlag. Jeg synes ikke den slags klæder et ellers seriøst forum. Men andre synes åbenbart det er tilstrækkelig grundlag. Jeg håber aldrig disse selv bliver udsat for den behandling, for det er garanteret ikke rart. Må jeg lidt højtidelig have lov til at sige at man er uskyldig indtil det modsatte er bevidst. Detteher ligner pøpelvælde, hvor pøbelen dømmer på tyndt grundlag. Det vil jeg bare tage afstand fra. Også selvom det åbenbart bare opfattes som Rasmus modsat. Det er det ikke. Det handler om principper for hvornår noget er fair eller ikke. Det er på linje med at moppe, heksejagt og hetz. Eller bare ubehagelig sladder og bagtalelse.

Det kan jeg egentlig heller ikke altid

Mon ikke vi bare kan konstatere at vi ikke er enige og komme videre.

jo jo, jeg forstår såmænd meget godt at mange mener man ikke kan være en seriøs og god opdrætter, hvis man har stavet beagle forkert et par gange på sin hjemmeside. Jeg synes det er en helt utrolig tilgang, som jeg overhovedet ikke forstår. Der kan være gode grunde til at være krittisk ifht den opdrætter. Det er jeg også, men jeg konkluderer ikke noget og stavningen er helt og absolut lige så ligegyldigt, som om opdrætteren ved noget om køkkenhaver. Vigtigt er det om opdrætteren behandler hunde og hvalpe optimalt. Om opdrætteren sikrer sig så gode og fejlfri dyr i avlen som muligt og om hxn har et godt øje for hvad man kan parre med hvad. Jeg aner ikke om det er tilfældet, men vil aldrig være med i en hetz eller heksejagt på så spinkelt grundlag, som i dette tilfælde. Det er der jo så åbenbart mange andre, som vil. Måske er jeg bare for naiv og godtroende, men jeg tror der findes mennesker derude, som holder af dyr og som vier livet til at arbejde med dem på en anden måde end racehunde opdrættere og udstillere. Og så håber jeg på at hvalpekøberne får det opdrætteren beskriver.

Jeg må så leve med at jeg ikke kan lave seriøst opdræt, for jeg er rimelig sikker på at det kan findes stavefejl på min hjemmeside. Sikke noget vrøvl. men check selv, hvem der gider http://www.baunspaniels.dk

Der er næsten ikke noget, der er mere ligegyldigt end om man kan stave til beagle. Og at tillægge det nogen som helst betydning for om et opdræt er seriøst, kan da kun skyldes at der ikke rigtig er noget mere substantielt at debattere.