PBC

mener I generelt at hyrdehunde kræver mere aktivering end FT Spaniels og stående fuglehunde?

undskyld at min kommentar kom lige der. Det var helt generelt ment.

Er det ikke en anelse dårlig stil der er gang i nu? Tale ned om en person som ikke er til stede. Bruge nedsættende øgenavne osv. Håne folks evner til skriftlig kommunikation. Det ville være rigtig rart at være fri for på HF.

Jeg tror, som sagt, at det ville være helt ok. Der er altid nogen der mener noget andet og som kender nogen, hvis hunde larmer eller vil ligge ude hele tiden. Og så er der andre der kender nogen, som får det til at fungere fint. Jeg tror du skal tale med ejere af racen. Hvis du kommer i kontakt med opdrættere eller specialklubber, kan du ofte få navne på ganske almindelige hundeejere, som har racen og som kan sige noget om hvordan de er i hverdagen. Da vi anskaffede Norsk Elghund, for 25 år siden sagde nogen "eksperter" at det var tosset. Men vi talte med flere ejere som havde racen og blev sikre på at den passede fint til os. Det blev en absolut succes. Freje var en skøn hund som på alle måder passede ind i familien med 2 voksne og 2 knægte på 6 og 8 år. Hun var med i det hele og tilpassede sig enhver situation. Hun kunne gå løs overalt (det sagde eksperter ville være umuligt fordi der var for meget jagt i racen). Hun lærte lynhurtigt at man kun gøer når nogen gik til døren og man stoppede når far eller mor sagde tak for hjælpen og ti stille. Vi boede i et hus med gulvvarme og uanset pels befandt hun sig fint inde - vi havde en lille hundegåed med hus, men da vi aldrig brugte den til Freja, blev den til hønsegård for 5 høns. Og hvad vil jeg sige med det? Jeg vil sige at du skal tale med folk som har racen og så tror jeg at hvis man gør en passende indsats og har en normal hund (ikke tosset, nervøs, skør eller dårlig avlet) så skal det såmænd nok blive en succes. Det er den hund vi har haft som har været lettest at håndtere alt i alt. Vi har haft Riesen Szhnauzer, Boxer og 5 FT Springer Spaniels også. Jeg tror faktisk det handler om at finde en hvalp efter gode stabile forældre. Og så tag en tævehvalp. Det er simpelthen bare det de fleste får succes med og så er den jo også en smule mindre og det gør jo ikke noget, når indepladsen er begrænset.

Nu har jeg så den opfattelse at de virkelig gode arbejdshunde også bliver de bedste familiehunde. For netop det der kræves af Labradoren som arbejdshund: ro, overblik, koncentrationsevne, lærenemhed, fysisk robust og adræt og gennemsund er også det der gør den til en optimal familiehund også selvom man ikke arbejder ret meget med den. Den skal naturligvis have motion for både krop og sjæl hver dag, men det skal alle hunde, efter min mening.

Helt ok, naturligvis. Det er ok at spørge opdrætteren og hvis det er en ærlig og redelig en af slagsen, som også kan se objektivt på racen og kønnene er det ok. Men, dels skal opdrætterne jo sælge hvalpe (både hanner og tæver) og dels har de også ofte præferencer, som ofte ikke er specielt objektive. Vi ved alle at det er lidt lettere at sælge tæver - især andengangskøbere vil have tæver. Begyndere vil ofte have hanhunde fordi de så er fri for løbetidsbesvær og, tror jeg, fordi hanhunde bare er lidt flottere i de flestes øjne. Erfarne hundefolk. Altså folk som har trænet og arbejdet med mange hunde vælger ofte hanhunde fordi de sagtens kan håndtere dem og man så altid har en hund der er klar til jagt, agility, rally eller hvad man nu dyrker og det er jo også rigtigt. Jeg kender ikke din race Mis_M og det er sikkert rigtig hvad du siger om den, men for 4 ud af 5 racer tror jeg at en tæve, alt andet lige, vil være en bedre begynderhund. Men som jeg også sagde, ville mit udsagn, nok føre til debat og det er jo rigtig godt. Nogen der kender statistikken for omplacerede hunde fordelt på køn?

Må jeg så lige tilføje at Finsk Laphund og Finsk Hyrdehund om end de nok har en del til fælles ikke er samme race. Finsk Hyrdehund regnes for at være lidt mere "arbejdskrævende" altså at den helst skal arbejde lidt, dog tror jeg det er på et ret overkommeligt niveau. Man kan arbejde rigtig meget med dem og man kan bruge dem til mange forskellige discipliner, men de klarer sig også med noget mindre og er ikke hvad jeg ville kalde rigtig krævende, men det er naturligvis også et spørgsmål om hvad man kalder krævende. En time om dagen - halv hygge og halv arbejde tror jeg kunne gøre det - fordelt over 3-4 ture. Og så lidt mere på visse dage - i week-ender mv. Hyrdehunden må gerne gø når den arbejder, men eller ikke, så det bør ikke være det store problem. Mht til pels tror jeg egentlig det ligner min Norske Elghund godt nok mht. at klare varme og kulde - og på trods af en ganske voldsom og kraftig pels havde den aldrig problemer med hverken kulde eller varme.

Jeg kunne godt tænke mig at "de nye" præsentere sig lidt mere - hvis de har lyst. Altid rart at vide lidt om folk man debatterer med. Måske en ny tråd til hver der præsenterer sig i stedet for blot at skrive her - "At man også er med"

Velkommen til alle nye. Østrogenbalancen ser ud til at holde sig intakt på trods af indvandringen. Migranterne søger nye græsmarker og det er ok, jeg skulle måske gøre det samme, men kæmper videre herinde på trods af at jeg vist ofte står ret alene med mine synspunkter. Det gode ved at blive og debattere er, at det jo dybest set er ved at blive udfordret af erfarne hundefolk med andre meninger end en selv har, at man kan udvikle sig. At debattere med nogen man dybest set er enige med flytter ikke meget - det får blot en til at blive endnu sikker på at man har fundet den endelige sandhed - ikke godt, hvis man vil udvikle sig og vide mere. Jeg ved at der er nogen som herinde opfatter mig som lidt forstokket, men i virkeligheden er det jo netop udtryk for det modsatte, at debattere på et forum, hvor man er i mindretal mens mange andre mener - nogenlunde det samme - har nogenlunde samme tilgang til omgang med hunde. De forstokkede er jo de der søger hen, hvor de kun bliver bekræftet, sjovt nok. På FB "alle os der træner jagthunde" bliver jeg oftest bekræftet, men jeg her ofte bliver rodet ind i ret "konfliktramte" tråde og debatter. Det er godt nok, så længe tonen stadig er respektfuld, hvilket jeg selv kan have svært ved somme tider, men det er jeg heller ikke alene om. Ser frem til at møde nogen af migranterne i konstruktive debatter.

Mis_M - håber du tilgiver mig at jeg lige har plukket lidt i dit indlæg, men jeg er enig i den beskrivelse af en visse Labrador tæver. Og at det er en god beskrivelse af en hund der passer til TS. Labrador er som tidligere sagt et ret sikker valg, hvis man også lige finder en af de rette linjer. Udfordringen er at der findes så vidt forskellige hunde indenfor kategorien "Labrador", at det faktisk ikke er specielt let at vide hvad man køber. Der er bare mega forskel på en af de lidt mere højtstillede jagtlinjer og så en decideret udstillings model. Der er mange andre racer som tilbyder meget af det samme men hvor hundene indenfor racen er betydelig mere ensartede, hvilket gør det noget lettere at finde et eksemplar, hvor man har en god ide om hvad man får. Og så en kommentar til "egnet til lejlighed". Faktisk er det i min optik mest et spørgsmål om ejerens indsats. Man skal nok undgå racer som er meget tunge og ikke ville kunne holde til trapperne i det lange løb (jeg ved ikke hvilke racer det er, men jeg ville ikke byde en Mastiff at gå fra 4. sal op og ned mange gange dagligt). Så ville jeg undgå hunde som notorisk gøer meget og som er svære at træne - altså visse meget selvstændige og stædige - ikke samarbejdende hundetyper. Finsk Laphund er rimelig let at træne, så her bør det ikke være noget problem. Finsk Hyrdehund, mener jeg også passer godt og den ligner Schæfer lidt mere (som TS jo havde i tankerne), men der findes mange skønne racer der ville kunne levere på de omtalte parametre. Hvis man vil betale for trimning ville Airedale Terrier også kunne matche. Og så lige en kommentar, som sikker også kan afføde en del debat: Tag en tævehund. Det er langt lettere for nybegyndere inden for de racer vi taler om her. Statistisk bliver der omplaceret langt flere hanhunde end tævehunde og det er der en grund til, tror jeg - nogen kan måske underbygge med konkrete tal.

Hvis man definerer fx Danmark som kolde egne. Men der er jo masser af hunde som kommer fra Danmark, Tyskland, Holland, som holdes i lejligheder. Og der kommer spidshunde fra samme lande. Derudover er der ikke den store forskelmpå om hunden befindercsig 22 timer i døgnet i en lejlighed eller et hus. Det er hvor lidt eller meget ejeren tager hunden ud der tæller. Men jeg tror ikke vi bliver enige. Vi har nok forskellig opfattelse, viden og erfaringer og længere er den vist ikke.

visse spidser er ikke egnede til lejligheder, men det betyder ikke at man kan sige at spidshunde generelt er uegnede til at bo i lejlighed. Man kan derimod generelt sige at det er lettere at holde hund i hus end i lejlighed. Spidshunde er sammansat af så vidt forskellige typer af hunde som er vidt forskellige på mange måder, så det simpelthen ikke giver nogen mening at tale om dem i generelle vendinger. Der er trækhunde, fuglehunde, støvere, vagthunde, selskabshunde, hyrdehunde og store tunge hunde og helt små lette hunde. Hunde som egner sig fint til selskabshunde i mindre boliger og egentlige brugshunde, som med fordel kan holdes under andre vilkår. Heri adskiller gruppen spidshunde sig ikkecfra jagthunde, hyrdehunde eller selskabshunde.

Her må jeg så bare sige jeg er meget uenig. Sådan kender jeg overhovedet ikke spidshunde. Helt forkert og generelt billede.

Jeg kan kun sige at man skal anskaffe en hund med passende temperament til hvad man efter bedste evne mener passer. Så skal det være en hund man kan lide simpelthen. En man synes om. Så skal man erkende at man må træne og opdrage hunden til at passe ind i de rimelige rammer man har. Gør man som TS her, spørger og forsøger at finde relevant info, kvalificerer det i min optik til at man nok er seriøs og fornuftig nok i sit valg af race og når den er valgt - endnu vigtigere at finde det rette kuld og eksemplar. Labrador er et sikkert valg, men også flere andre racer ligger godt for, herunder Finsk Laphund og Finsk hyrdehund, Golden retriever og andre. En hund på 15-20 kg er lidt mere håndterlig i lejlighed og med trapper end en lidt større og så synes jeg også at de to Finske racer kunne være lidt mere spændende bekendskab end en Retriever, når du nu ikke planlægger at bruge den til jagt. TS, vælg med hjertet, sæt dig ind i hvad dit valg betyder og gør en indsats for at finde den helt rette hvalp og hold gejsten oppe til at arbejde med den hver eneste dag og den vil betale tifold tilbage.

spidser er altså ikke en fællesbetegnelse for hunde med ens temperament og karakter, men med et lidt fælles udseende ( spids snude og ståører) derfor er det simpelthen ikke rigtigt at sige at der generelt er meget lyd på spidshunde. Visse terrier larmer, visse spidshunde larmer, visse hyrde hunde larmer. Der er spidshunde som ikke larmer, terrier som ikke larmer og hyrdehunde som ikke larmer.

Det er altså ikke alle spidser der notorisk larmer. Der er endda et par spidser som vist ikke engang kan gø, Brasenji og Alaskan malamut er der ikke meget gøen i. Nogle hunde har mere tendens til at gø end andre. Finsk Laphund er moderat ifht andre spidser. Nogen gange synes jeg disse generaliseringer kommer i vejen for en nuanceret debat. Jagthundecer sådan og sådan, men der er jo noget vrøvl. Der er kæmpe forskel på en tjt og en Labrador. En støver og en stødende hund er vidt forskellige og en stående engelsk fuglehund er noget helt andet end en gravhund. Lige så forskelligecer spidser - og hyrdehunde er også vidt forskellige.

Generelt synes jeg at hvis man ikke har noget konstruktivt at bidrage med kan man jo vælge at bruge retten til ikke at udtale sig. hvis du synes at Rotweiler er et godt og relevant bud, skal du da komme med det. Jeg mener faktisk at Finsk laphund er et godt bud og at det er indenfor rimelig adfærdsregulering at lære den at når man bor i lejlighed behøver man ikke gø hvergang noget rører sig i bygningen, men at det er nok hvis nogen vil ind i lejligheden og at man holder op når "faren" er overstået. Ingen hund eller race passer perfekt, men igen, kom med bedre forslag i stedet for bare at pille ned. Det giver en meget mere åben og værdifuld tråd/debat. http://www.hundenyheder.dk/hunderace/raceportraet-finsk-lapphund/

tyndt, synes jeg. Når du mener at der må være racevalg, hvor det vil være mindre regulering nødig,msynes jeg du bør kunne komme med eksempler.

jeg synes bare det er rimeligt at komme med bedre forslag, når man "krittiserer" andres. Eller er det jo lidt "friløb" hvor man bare kan prikke rundt i konstruktive og gode forslag. For der findes jo ikke noget som der ikke kan "prikkes" i. Det er for let.

øhhh.... nå. Hvilken race skal reguleres mindre og som passer på TS' ønsker?

Men det skal man jo altid. Ingen hun eller race kan eksistere i en familie med den naturlige adfærd - ganske enkelt. Og det med at gø er ikke svært, hvis man håndterer det fornuftigt, hvad de fleste så ikke gør - tror jeg

Alle racer/hunde har en eller anden adfærd, som de har tilbøjelighed for og som man begrænser. For langt de fleste hundes vedkommende er det nok fx jagt lysten, som er stærkt og kønsdriften, men der er mange andre. At begrænse en hunds tilbøjelighed til at gø meget, ser jeg ikke som noget voldsomt stor indgreb. Min Norske Elghund fældede ikke specielt meget - ikke så meget som mine forældres Standard Cocker. 2 gange om året - eller ikke. Cockeren fældede hele året - og mit indtryk er at Retrievere er værre på dette punkt - fælder ret meget hele året og ekstremt meget 2 gange om året. Mit statistiske grundlag er dog ikke overvældende Men du kan jo komme med bedre forslag

ofte er det jo sådan at hvis noget er vigtigt nok lærer hundene det. Det er fx meget få hunde der ikke får lært at man ikke bider i el ledninger. Hundene fornemmer nok om man virkelig mener "ti stille" når man siger det.

jeg tror faktisk at det er et super godt valg. Og hvis du er opmærksom på det fra starten lærer den nemt ikke at gø unødvendigt. Vi havde en Norsk Elghund på et tidspunkt. De har også ord for at ville gø en del, men vi vænnede den fra starten at gø på kommando og tie stille på kommando. Det gav aldrig nogen problemer.

Der er mange dejlige racer at vælge imellem. Schnauzer, mange mellemsstore hyrdehunde, Standardudgaven af Springer Spaniel, visse spidshunde, kunne måske også passe dig. Uanset hvad du vælger, vil der være områder hvor du måske går lidt på kompromis, så det handler måsske om at vælge de rette kompromisser. Og her er min anbefaling at du primært går efter en race, som har det rigtige temperament til dig og så er det faktisk lidt sekundært om den er lidt større eller mindre. Lidt langpelset eller kort. Eller om den koster lidt at få trimmet eller klippet i ny og næ. Det er aktivitetsniveau, hvor samarbejdsvillig, hvor livlig og glad hunden er du skal gå efter. Prøv at tænke at du kan få en bastard af passende størrelse mv. Hvordan skal temperamentet så være? Skriv det ned og skriv det til os herinde, så får du måske helt nye racer på banen.