PBC

Så kom pakken fra laboratoriet. Meget grundig vejledning og med mulighed for at tage "sættet" med til dyrlægen og lade ham tage prøven og dermed også checke via chip at hunden er den rigtige. Det gjorde jeg ikke. Jeg har taget 2 prøver og sendt dem idag, så nu må jeg så se frem til et brev om 1-2 uger. Det er da let. Det kunne man godt udbrede til opdrættere, men nu vil jeg lige se og det også går glat med levering af resultatet, før jeg reklamerer for det på FB og andre steder.

Man skal se sig godt for mht brun lab. Dels er det jo næsten en modehund (den brune) og dels har den i en årrække kun været avlet af udstillings opdrættere, hvilket betyder at visse mentale kvalifikationer - som lærevillighed, samarbejdsevne, drive og tænd/sluk "genet" kan være udvandet. Netop de egenskaber, der gør labrador til den mest alsidige brugshund i verden. Der findes dog nok gode linjer, men se jeg godt for og find linjer som har bevidst at hundene kan og vil arbejde, for det er hos disse linjer temperamentet er som det skal være. Personligt ville jeg nedprioritere farven og bare finde en god Labrador efter gode arbejdslinjer - også selvom det er som familie og sports hund, jeg ville have en Labrador.

Lang debat og langt omkring. Når jeg kigger alle de hunde jeg kender og har kendt, tror jeg at 90% af dem langt vil foretrække markarbejde med tebmpofyldte aktiviteter, brud af sanser ig udfoldelse at fysisk aktivitet fremfor at komme på udstilling og blive udstillingstrænet. På samme måde som jeg tror de fleste hunde vil foretrække udstilling og udstillingstræning fremfor bare at være hjemme eller gå en tur i line. De sidste 10%, som måske elsker udstilling, tror jeg gør det fordi de elsker at være præcis der hvor en glad ejer er. Hvis vi så konkret går ind i en Labrador, vil jeg gerne se den Labrador som foretrækker udstilling fremfor apportering og jagt. Så vil jeg næsten sige, at sådan en Labrador, bør udgå af avlen, for så har den ikke de typiske egenskaber, man bør forlange af en Labrador.

Jeg tror udstilling kan være med til at sortere ikke racetypiske hunde fra i avlen og så som en konkurence sport for folk der har den passion. Det er iøvrigt som med markprøver. det handler om at sortere hunde under en vis standard fra. Hvem der ligger i toppen (på markprøver og udstillinger) er mindst ligeså meget et spørgsmål om hvad der er mest moderne lige nu og hvor god føreren er til at træne og føre sin hund. Men det er altså også en god ide at sortere atypiske og uduelige hunde fra i avlen - og så kommer den mentale og fysiske sundhed ind foran begge disse ting i min prioritering. Stod det til mig blev hundenes eksteriør kvalitets-bedømt i en passende stor løbegård eller indhegning, med en løs hund og ejeren blev udenfor. Så man kan se hunden bevæge sig naturligt. Løbe efter en bold, måske hoppe op og ned af kasse osv. Afh. af race mv.

så fik du da skåret ud i pap, at du ikke har meget forstand på jagthunde:slem:

jo, men vi skal vel også være ærlige og ikke bare tale hinanden efter munden? Jeg mener ikke det er at nedgøre hinanden - eller hinandens hobby/passion, hvis man siger at men mener det, alt andet lige, er mere krævende at føre en hund frem til topplaceringer på Agility, Rally eller andre lignende prøver end at føre den til tops udstillingsmæssigt, forudsat at hundene har det der nu skal til. Om det er rigtigt ved jeg ikke. Det er vel egentlig dual purpose champions ejere/førere, der kan give et objektivt bud på dette - og så igen - nogen har lettere ved det ene, mens andre har lettere ved det andet. Jeg har gået nok på udstilling med Riesenszhnauzere og trænet brugshundetræning nok med dem og andre, til at nære respekt for begge dele, men jeg bruger 5-10 gange mere tid på at træne en Spaniel op til blot en åben klasse markprøve, end jeg brugte på at føre mine hunde frem til flere ganske pæne udstillingsresultater. Og det var jo endda en ret krævende race med trimning osv. Og igen, helt ærligt, ingen af mine hunde har nydt udstilling halvt så meget, som markarbejde.

Enig. Uanset hvor krævende udstilling er vil en Labrador (i hvert fald hvis der er arbejdslinjer i den) først leve fuldt og helt hvis den får lov at bruge sine rige evner til at arbejde med næsen og finde noget og bringe det hjem - om muligt.

Jeg har ikke læst tråden, men her er hvad jeg mener: Jo, det lyder ikke unormalt. Men jeg ville prøve et undgå at han bliver så ophidset/stresset at han humper nogen som helst og jeg ville også nok forvente at han ikke hilser med munden - hvis det betyder at han småbider. Prøv at give han noget i munden at holde på. Jeg ville nok også forhindre ham i at hoppe op af folk. Evt give han line eller sele på. Man kan også lade gæster komme ind og bede dem sættesig og ignorere hunden lidt indtil han er faldet lidt ned. Problemet er jo at den slags adfærd ikke forsvinder af sig selv, så han skal lære hvordan man foretrækker det. Det er selvfølgelig en balance, for hvalpen må jo gerne være glad, men altså helst ikke overstadig. Jeg ville ikke acceptere at en hund - og da slet ikke en hvalp, knurrer af mig, fordi jeg vil flytte den lidt eller flytte dens stol, hvis man ellers håndterer det stille og roligt. Men det er måske bare fordi jeg aldrig har haft en race/hund som gjorde dette. Her ville jeg nok sætte grænser om man så må sige. Jeg kan sige at min gamle tæve på 10 år heller ikke findes sig i at en hvalp knurrer af hende, men hun respekterer naturligvis hvis hvalpen har noget spiseligt som er dens. Ikke en liggeplads (fx ved siden af mig) eller lignende. Så bliver den kostet væk.

Den første jagt med en veltrænet unghund er altid noget særligt. Uden iøvrigt at gøre sammenligninger, kan man sige, at hunden ikke længere er jomfru efter dette. I lørdags blev der for første gang skud vildt over Maggie. Agerhøns, som hun selv flushede, viste respekt for og flot apporterede. Det gjorde hun til UG. Skal jeg nævne en enkelt ting, som kan forbedres er det et hun bliver "høj af det" - så høj at apporteringerne, som var markerede, blev i noget overstadig hoppende stil - indtil hun forstod, at det ikke er måden at finde sin fugl på. Så kom koncentration og næsearbejde og fuglene blev bragt. Jeg havde ikke kamera med. Der er så meget, der er så meget andet der er vigtigere på unghundens første jagt, så billederne er taget efter hjemkomst og med kold fugl, men her er de alligevel. Det er den slags dage man lever for. Aldrig har vejret været bedre. Aldrig har man haft bedre hund. Aldrig en bedre situation og også slevskabet og madpakken er bare det bedste sådan en dag. man bliver selv "høj af det".

Ja man kender jo udfordringerne ved den hundesport man selv dyrker og ved ret præcist, hvor de vanskelige momenter og faldgrupperne ligger. Derfor kræver det jo faktisk også en specialist (dommer) for at kunne vurdere resultatet. For lægmand ser en dirigering af en hund på en given mark måske let ud. En der har trænet lydighed og dirigering, synes måske ikke det er specielt vanskeligt at sende hunden 40 m frem, 10 m til højre og finde en apport der, men samme præstation kan være noget af det mest udfordrende der findes, hvis det forefår på en markprøve med en FT Spaniel, som vil finde levende vildt, hvor det terræn man arbejder i er med meget fært og måske endda faktisk trykkende fasaner. Og så er der jo også stor forskel på om man bare skal have en hund (der ellers ser godt ud og er uden nævneværdige fejl i eksteriøret) gennem en enkelt udstilling med et excellent, før man vil avle. Det kræver not ikke så meget træning - eller om man vil føre hunden til tops både indenlands og udenlands. Der er jo også en grund til at "handlere" i fx. USA kan leve af jobbet. Det er ikke alle der kan det der med at få hundene til at strutte og vise sig hele tiden og ignorere det som skal ignoreres. Om hundene nyder det? Jeg tror at stort set alt positiv kontakt mellem hund og ejer er noget de fleste hunde nyder. Desværre er presset på visse udstillinger, når man gerne vil konkurrere på topniveau så højt, at det påvirker "fornøjelsen" - men sådan er det vist i alle konkurrencer. Det er træningen og de indledende runder der er sjovest - og resultaterne i de afsluttende runder (hvis det går godt) der er belønningen - æren er ikke at kimse af, men den er hundene nok mere ligeglade med. De er nok bare glade når ejeren er glad.

Helt præcist Shii. Jeg vil sikre migvat jeg ikke laver hvalpe som bliver blinde pga PRA er får et kort liv pga noget jeg kunne have testet for.

Man skal naturligvis have tillid til laboratoriet, men om DKK eller i dette tilfælde DJR vil ikke vil acceptere det, fordi jeg kan have snydt er mig ligegyldigt. Jeg ved jo godt hvilken hund prøven er taget fra og som jeg evt vil avle på.

Det er ok. Jeg er sådan set lidt ligeglad med om "andre" vil godkende testen. Jeg gør det for at sikre mig at jeg ikke avler på en hund der ikke burde avles på. Men enig ellers. Jeg har tænkt det samme. Meget let at snyde hvis man vil det.

Ja, jeg antager at de sender det fornødne udstyr og en svarkuvert, samt diverse papirer som skal checkes eller udfyldes. Så sender jeg det tilbage og efter 1-2 uger modtager jeg resultatet. jeg har bedt om PRA og Fucosidosis Krydser fingrene.

jeg har bestilt, men undrer mig over at de ikke beskriver 8eller jeg ikke kan finde:lun: ) forløbet. Du har nok ret i at de checker informationer (stambog og chip) og sender mig et prøveglas som så skal returneres. Spændende.

Nederst på den side jeg linker til er det et link til at bestille diverse DNA tests i UK Jeg vil gerne have en Optigen DNA PRA på Maggie. Nogen der har prøvet at bestille - hvordan foregår det? Kan man selv eller skal der en dr. dyr indover? http://www.aht.org.uk/cms-display/genetics_esspra.html

Det ligger næsten implicit i dit spørgsmål at "en bred basse" nok kan findes med så god sundhed, som muligt, men i virkeligheden ikke så god sundhed at den kan få et godt, sundt og langt liv, som kan leves uden konstante sundhedsproblemer. Jeg ville prioritere sundhed før "bredde". Sæt nogle mål op for sundheden: parring og fødsel skal være foregået naturligt moderen skal have passet hvalpene ordentligt faderen skal helst have en ret høj alder (over fx 6 år) og selv være sund og rask og gerne have vist sundt og rask afkom tidligere moderen skal være sund og rask og gerne have leveret gode, sunde og raske hvalpe tidligere og, det vanskeligste - begge forældre skal være ud af sunde og gode linjer. Men det er nok svært at checke Kan man ikke finde en hvalp der opfylder disse kritterier, kunne man måske overveje om man overhovedet vil "støtte" det opdræt der findes. http://www.dagens.dk/indland/700-dyrlæger-i-oprør-over-hundeavl-hvalpen-får-ikke-et-godt-liv

De skriver jo friske råvarer hver dag til Deres køkken, hvilket naturligvis bare betyder at der hver dag kommer et eller andet frisk, ikke nødvendigvis at alt kommer ind frisk hver morgen og er tørfrosset samme dags aften, som man vel tænker når man læser det. Men hvem ved?

Det synes jeg nu ikke, man ikke se ud af det om det er med tarme og maver. Man kan se det er med ben, men et brækket dyr er jo også med ben. Et parteret dyr er stadig med ben, men med færre ben og udbenet giver sig selv. man kan se der anvendes hele dyr, men man kan ikke se at der udelukkende anvendes hele dyr. Det lyder som om man tager hele dyr alt incl og stopper i grovhakkeren, men mon dog. Jeg tror mere på man tager brækkede og flåede dyr, hvor man også har fjernet det nederste af benene samt klove og evt gevir tror jeg heller ikke er med. Jeg kunne også godt forestille mig at kun et dyr ud af 10 man bruger det hele fra, mens man lige tager ryg, mørbrad og et par gode stege fra de 9 næste. Så kan man jo sige der anvendes hele dyr.

Og jeg kunne godt være nysgerrig efter at om alle dyr bruges hele - altså at der intet tages fra til andet formål og om det virkelig er hele dyret med tarme, tarmondhold, maver og maveindhold osv. eller der er tale om brækkede dyr - eller?

Nu om dage også med spiselige ben Klipper fra Orijens hjemmeside: I SIN UENDELIGE VISDOM HAR MODER NATUR STEMT NÆRINGSINDHOLDET I HEL VILDT, FISK OG FJERKRÆ, PERFEKT AF MED DE NÆRINGSMÆSSIGE BEHOV HVALPE OG HUNDE HAR. Derfor indeholder ORIJEN alle tre Whole Prey elementer – frisk kød, organer og spiselige knogler – i specifikke forhold der sikrer komplet næring, og drastisk reducerer behovet for syntetiske tilsætninger i maden. Vores ingredienser er alle fisket, fanget eller dyrket på bæredygtig vis inden for regionen, godkendt til menneskebrug, og leveret friske hver dag, direkte til vores køkkener. FRISKE REGIONALE INGREDIENSER: Vildt (hakket med ben)* and (hakket med ben)*, steelhead ørred*, bison (hakket med ben)*, kronvildt (hakket med ben)*, vagtel (hakket med ben)*, andelever*, andehjerte*, spinat*, kronvildthjerte*, kronvildtnyre*, malede solsikkekerner, hele græskar*, melongræskar*, Imperator gulerødder*, tranebær*, solbær*, blåbær*, Red Delicious æbler*, Bartlett pærer*, Red Heart blommer*, Tilton abrikoser*, brun tang*, E-vitamin (blandede tocopheroler), cikorierod, mælkebøtterod, sommer sar, pebermynteblade*, ingefærrod*. *FRISKE OG UDEN KONSERVERINGSMIDLER TILSÆTNINGER: Jern proteinat, zink proteinat, mangan proteinat.

nej jeg har ikke bedt om din mening om Arion, blot brugt det til sammenligning. Hvad det har at gøre med klassetrin i skolen, kan jeg ikke lige se. Din sammenligning med rygning er lige i øjet. Er sikker på mange synes det er helt analoge "situationer". ja Arion fortæller også historier, men vi betaler ikke så meget for den Du må jo mene og tro hvad du vil om Orijen Tundra. Dine penge, din hund, dit valg, men du spurgte hvad vi synes. Det skal man jo kun gøre, hvis man vil vide det. Tror du alt det animalske i Orijen stammer fra hele dyr som er i foderet - eller tror du man har tage mange af de gode og dyre dele fra og kun kommet enkelte hele dyr i foderet?

Jeg har jo så heller ikke spurgt hvad du mener om Arion, men du har spurgt hvad jeg og andre mener om Orijen Tundra.

Nej, jeg tror Orijen bruger hele dyr for at kunne markedsføre sig med det! Det er jo klart at det lyder smukt at sige at i naturen lever rovdyr af hele dyr, så det må være godt. Om det så faktisk forholder sig sådan, ved jeg egentlig ikke. Og i hvert ved vi jo også at dyr i naturen ikke er perfekt ernærede. Så vidt jeg husker er der undersøgelser der viser at en stor del rovdyr faktisk er nærmest fejl ernærede. I det hele taget lægger Orijen jo meget vægt på at fortælle historien - man laver hundemad af produkter som er godkendt som menneskeføde og man laver det ikke i en fabrik - et slagteri, nej i et "køkken" - det er nok et stort køkken. De siger også at dyrene fanges, fiskes eller dyrkes, på bæredygtig vis. Jo, men farmede dyr ved jeg ikke om fanges - de drives sammen og slagtes, formentlig stort set som kvæg. Og en vestjysk bonde vil formentlig også til enhver tid sige at hans kvæg eller svineproduktion foregår på bæredygtig vis. Og hvad beviser det så? Ingenting - men mig siger det, at "historien" er vigtig. Man har lært at skal et produkt koste ekstra, skal man kunne fortælle en historie. Det er nærmest barnelærdom for markedsføringsfolk. Jeg har været inde og kigge på Orijen Tundra igen og man kan jo faktisk ikke se hvad de putter i udover hele dyr - altså hvis man kigger efter hvad der kan være puttet i udover det de skriver? Der er helt sikkert hele ænder, hele fisk osv. men hvor stor en del af de 90% kød stammer fra hele dyr - 10 % - eller 90% - det kan man jo faktisk ikke se. Er der en hel and for hver 10 andeskrov, hvor brysterne lige er taget fra (der sælges i hvert fald mange vildandebryster). Er det et helt krondyr for hver 100 krondyr, hvor de 100 er uden alle de dyrere stykker osv. Der står noget med brusk og ben, lever, hjerter og nyrer - lidt som om der er mere af disse ting end bare det der kommer via hele dyr. Under alle omstændigheder er det jo i hvert fald både godt og dyrt at lave et foder af 90% kød. Det tager jeg hatten af for - og det mener jeg også, kan og skal gøre det rimeligt med en merpris i forhold til fx Arion, som har 50% kød. Men altså, lad os så sige en halv gang dyrere - ikke 3-4 gange dyrere. Mht den undersøgelse vi taler om så fulgte jeg med dengang den var ny - og ja, mange grinte af den. Tilbage står, at både veterinærer og forbruger rådet, står inde for den - og ingen har kunnet dokumentere, at de billege foderprodukter ikke kan gøre "din hund glad, sund og stærk" som Orijen skriver. Som sagt tidligere brugte jeg selv et absolut discount produkt i nogle år efter undersøgelsen og kunne faktisk ikke se forskel på hvordan mine hunde havde det. Dyrlægen var også helt tilfreds. Jeg skiftede fordi vi skulle have hvalpe og fordi jeg havde en overvejelse omkring langtidsvirkninger, men og det var gode grunde, aner jeg ikke.

Jeg så lige Krondyr mørbrad på tilbud idag i Meny i Odense 175,00 kr pr ½ kg. det skal godt nok være næringsrigt hvis pris skal hænge sammen med næringsværdi