sonja77

Som Linda skriver. :blink: Konkurrencen starter kl. 10.

Afganskmynde, et tip til at dele de indlæg, du besvarer, op i forskellige quotes, når du gerne vil kommentere forskellige dele af indlægget (hvilket gør det lettere for andre brugere at besvære dine indlæg). Når du quoter et helt indlæg, har det et starttag og et sluttag. De ser sådan her ud: [ ]. Indeni står der QUOTE i starttagget og /QUOTE i sluttagget. Hvis du vil dele indlægget op i mindre bidder, du kan svare på, skal du bare sørge for, at hver del af indlægget har disse tags omkring sig. Det kan du enten gøre ved at kopiere dem og sætte dem i start og slutning af den pågældende del af indlægget, eller du kan markede den ønskede del og derefter klikke på den knap i værktøjslinjen, der ser sådan her ud: < >. I de tags, der sættes ind med denne knap, står der "HTML". Det ændrer du til "quote".

En bruger fortæller om en hund, der havde haft dårlig mave, mens den sad i bur, og var så desperat over at være indsmurt i afføring og ikke kunne komme væk, at den rev sig til blods i forsøg på at komme ud af buret. Dette indlæg besvarer du med en klappende smiley og skriver, at du ser det som et argument FOR buret, for det er meget lettere at vaske en hund, der er indsmurt i afføring, end alle dine tæpper. Nogle brugere spørger så, om du slet ikke synes, at det er synd for hunden. Til det svarer du nej, fordi du mener, at det er naturlig adfærd for hunden at rulle sig i egen afføring (!), og desuden vil du hellere gøre hunden ren, end du vil skulle gøre resten af dit hjem rent. Jeg har svært ved at se, hvordan vi skulle kunne læse det anderledes, end sådan som vi gjorde - uden at lægge noget til eller beskylde dig for noget, du ikke har sagt. Men jeg er da glad for, at det tilsyneladende alligevel ikke var sådan, du mente det. Og jeg har svært ved at se, hvorfor du pludselig skal skydes i skoene, at du nok går ind for stødhalsbånd, dominansteorier og Millan-metoder, for det læser jeg ingen steder i dine indlæg. Jeg kan kun tale for mig selv, men jeg er ikke anti-amerikansk. Jeg boede i USA i et par år, og synes, at det er et dejligt land. Dog gør vi selvfølgelig nogle ting forskelligt. Bl.a. er det langt mere udbredt i USA at benytte bur til renlighedstræning og alene hjemme-træning. Det har jeg personligt intet imod, så længe det sker på hundens præmisser, og man tager sig den nødvendige tid til træningen. Desværre har jeg også hørt mange historier om amerikanere, der uden forudgående træning sætter deres hund i bur en hel arbejdsdag for at slippe for ødelagt inventar osv. Altså et quick-fix, der på ingen måde tilgodeser hunden. Jeg vil lige understrege, at jeg ikke har opfattelsen af, at det er sådan, du gør. De fleste herinde har det nok sådan, at når det gælder sygdomme og fysiologi, kontakter vi dyrlægen, for det er det, h*n kender til. Når det gælder træning og adfærd, opsøger vi trænere og adfærdsbehandlere (eller læser bøger og artikler skrevet af disse). Dyrlæger ved nemlig sjældent så meget om adfærd. :blink: Det er dog ikke alle trænere/adfærdsbehandlere, der er lige fornuftige (hvem som helst kan jo kalde sig det). Derfor tager vi ikke nødvendigvis noget for gode varer, bare fordi en eller anden, der kalder sig adfærdsspecialist, har skrevet noget på nettet. Jeg har set grumme eksempler på artikler på nettet skrevet af såkaldte adfærdsspecialister. Men der finde heldigvis også mange virkelig gode adfærdsspecialister, og når jeg i denne tråd har argumenteret imod, at det er naturlig adfærd for hunde at rulle sig i egen afføring, så er det på baggrund af, hvad dem, jeg betragter som dygtige adfærdsspecialister, siger. For øvrigt er en af de brugere, som du diskuterer med i denne tråd, uddannet træner og har taget det meste af en adfærdsbehandleruddannelse. :blink:

Tillykke med ham.

Jeg siger ikke, at du ikke elsker dine dyr. Det er jeg sikker på, at du gør. Min og andres reaktion er et udspring af de indlæg, som Skipper-Odense har citeret ovenfor. Prøv evt. at læse dem igen og se, om du ikke har forståelse for vores reaktion.

Jeg har aldrig sagt, at det ikke er normal hundeadfærd at rulle sig i andre dyrs afføring. Og ja, nogle hunde spiser egen eller andre hundes afføring (dog slet, slet ikke alle hunde) - sandsynligvis pga. en mangeltilstand eller fordi de har problemer med at påtage nok næring for deres føde. Det har jeg heller aldrig nægtet. Men det er IKKE normal hundeadfærd at rulle sig i egen eller andre hundes afføring. Det har du jo heller ikke oplevet med nogle af dine hunde - af samme grund. Derfor er det også synd for en hund, der har haft dårlig mave i et lille bur, så den har været smurt ind i sin afføring og ikke har kunnet komme væk. Den naturlige adfærd for en hund ville nemlig være at komme væk fra sin afføring, så den ikke behøver at ligge i den. Jeg siger ikke, at det er synd for din cocker, at den er i bur, når den er alene, når den nu er tryg ved det. Og selvfølgelig kan det ske et uheld, så den får dårlig mave. Rigtig synd for hunden, men selvfølgelig ikke en situation, man bevidst har sat den i. Dét som jeg - og mange andre - reagerer på, er at du tilsyneladende ikke synes, at den situation er synd for hunden (ikke ud fra menneskelige kriterier, men ud fra hundens kriterier!), men tværtimod jubler over, at du slipper for at vaske dine tæpper. DET virker som om, at du sætter genstande højere end din hunds velfærd.

Beklager, men det tror jeg simpelthen ikke på. Du har et sted skrevet, at du har haft 26 hunde. Har du nogensinde oplevet en af dem rulle sig i egen afføring?

Årh, man kan virkelig se, hvor hun nyder det. :hjerte: Så skal vi snart i Dyrehaven. :banan:

Wow nogle lækre billeder, jeg er især vild med de første to. :hjerte:

Ha, jeg griner mere af det første billede. :klap:

Øh nej, der blev intet sagt om, at de ikke havde økonomien til det - der blev sagt, at de ikke ville PRIORITERE pengene til det, hvilket er noget helt andet. Og de HAVDE jo netop sagt på forhånd, at de ville prioritere træning mm.

Jeg tror lige, at du skal læse den artikel, du linker til, igen. Der står intet om, at det er naturlig adfærd for hunde at rulle sig i egen eller andre hundes afføring. Der står, at hunde ruller sig i "byttedyrs" afføring. Derudover står der, at hunde spiser katteafføring pga. det høje proteinindhold, og at nogle hunde spiser deres egen eller andre hundes afføring, sandsynligvis fordi de har problemer med at optage nok næringsstoffer fra deres mad. Så nej, det er ikke normalt for hunde at rulle sig i egen eller andre hundes afføring! Det er derimod dybt ubehageligt for hunden ikke at kunne komme væk fra sin egen afføring, hvis den har haft dårlig mave i et lille bur. Jeg er som tidligere nævnt ikke uenig i, at buret kan være en tryg hule, hvis det er positivt indlært. Jeg mener bare ikke, at man skal regne med, at det er et quick fix, når det gælder separationsangst. Det tager tid at lære hunden at være alene hjemme i buret på en positiv måde, og da især hvis den i forvejen har separationsangst. Jeg har selv et bur stående i mit soveværelse, og min hund elsker det og opfatter det som en tryg hule. MEN jeg kan ikke sætte ham derind, lukke buret og lade ham være alene hjemme. For det er ikke indlært i den situation. Det skal indlæres situationsspecifikt. En hund, jeg havde boende et par måneder sidste år, kunne sidde i et lukket bur i flere timer uden problemer, hvis jeg var hjemme. Hun kunne også uden problemer sidde i bur i en bil, til en konkurrence e.l., selvom jeg gik. Men hvis jeg herhjemme satte hende i bur, lukkede det og forlod lejligheden, så hun skulle være alene hjemme, hylede og gøede hun efter få minutter. Fordi buret ikke var indlært i den situation.

Dejligt. :5up: Men det er jo så også en hel anden situation, end at tage en hund, der er bange for at være alene hjemme, sætte den i bur og tro, at så er den hellige grav velforvaret.

Det er naturligt for hunden at besørge væk fra der, hvor den sover. Og hunde ruller sig ikke i deres egen lort (eller i andre hundes lort, for den sags skyld). Ja, de ruller sig i f.eks. hestepærer, og hunden ville sikkert være lykkelig for at få hestepærer med i buret at hygge sig med. :blink: Men det er en meget unormal hund, der synes, at det er skønt at være indsmurt i sin egen afføring. Min hund har et par enkelte gange fået et pludseligt anfald af eksplosiv dårlig mave midt om natten, hvor jeg ikke har nået at lukke ham ud, og der er han altid søgt hen i soveværelsets fjerneste hjørne, dvs. længst væk fra sin soveplads. Det er normal hundeadfærd. Det har intet at gøre med at tillægge hunden menneskelig adfærd.

:5up:

Alle, der kender bare den mindste smule til dig, ved, at du er en meget ansvarsfuld opdrætter, der gør alt, hvad du kan for dine hvalpe. :5up:

Vi læser denne tråd meget forskelligt, kan jeg se. Jeg har slet ikke den opfattelse. Men jeg tror måske, at du ikke har læst hele tråden? Bustertrold brugte sig selv som eksempel på, hvorfor man nogle gange kan være nødt til at omplacere en hund, da en del indlæg antydede, at man ALTID kan finde en anden løsning end omplacering. Der kom så nogle indlæg, der antydede, at Bustertrold så nok ikke elsker sin hund højt nok. Bustertrold forklarer så, hvordan hun virkelig har gjort alt for at finde en bolig, hvor hun kan tage sin hund med. Hun får et link til nogle ungsdomsboliger med et "værsgo', her kan du flytte ind". Men da hun ikke er ung under uddannelse, kan hun ikke søge (Sarafira skriver så senere, at det kan man åbenbart godt alligevel, og det er da en yderst nyttig oplysning!). Det har ikke noget at gøre med hele tiden at sige nej og skyde løsningerne ned - det så jo virkelig ikke ud til at være en reel løsning. Men hvis det virkelig er en reel løsning, så er Bustertrold da sikkert glad for at få det at vide. Til gengæld synes jeg, at det må være virkeligt sårende for Bustertrold at få at vide, at hun ikke elsker sin hund nok. I forvejen lyder hun til at være ulykkelig over situationen, og som om hun gør alt, hvad hun kan, for at prøve at finde en løsning. Så som jeg læser tråden, er dem, der er "negative og overfalder andre", altså dem der fortæller Bustertrold, at hun ikke elsker sin hund højt nok. Bustertrold har ikke sagt, at hun vil i en ungdomsbolig. Hun blev foreslået en ungdomsbolig, da hun skrev, at hun trods at have søgt alt fra lejligheder til værelser til kollektiver ikke kan finde noget, hvor hun må have hunden med. Hun svarede så, at den kunne hun jo ikke søge, da hun ikke er ung under uddannelse (jeg ved ikke, hvor gammel Bustertrold er, men jeg vil tro omkring de 30). Jeg tror altså ikke, at du har læst indlæggene særlig grundigt. Noget helt andet er, at tråden vel ikke skal handle om Bustertrold og hendes personlige situation.

Nu er Bustertrold en voksen kvinde, ikke en ung pige. Jeg kender ikke noget til hendes privatsituation udover det, hun har skrevet herinde, men hvad får dig til at tro, at hun ikke allerede har både uddannelse og arbejde?

De kan føle en tryghed ved det, hvis det er indlært positivt, ja. Ellers er det symptomtræning. For nogle hunde vil det måske kunne fungere som en slags "quick fix", men for rigtig mange andre vil det ikke. Og jeg har læst masser om bur og hundeadfærd, tak.

I København må du have hunden gratis med i bussen, hvis den sidder i taske. Tasken behøver ikke at være lukket.

Hvis du ved, at man kan få dispensation fra reglerne og få lov til at flytte ind, selvom man ikke er under uddannelse, hvorfor så ikke bare sige det, i stedet for at komme med en spids kommentar? Det kunne jo tænkes, at Bustertrold faktisk ville være rigtig glad for den oplysning, da hun dermed ville have mulighed for at søge en bolig der. Men du kan da ikke forlange, at hun skal kunne regne ud, at hun måske kan få lov til at få en af boligerne, når der højt og tydeligt står under kriterier, at man SKAL være under uddannelse.

Det er jo ungdomsboliger til unge under uddannelse. Det tror jeg ikke, at Bustertrold er.