Ascha

Men det er vel heller ikke helt ved siden. Beagler er søde, bløde og dejlige,... lige til at spise. Men vi kan jo godt vide at hendes opdræt er som russisk roulette og overhovedet ikke til at forudsige noget som helst om. En sød og velfungerende blanding, blandet med en anden sød og velfungerende blanding giver ikke pr. automatik sødt og velfungerende afkom. Jeg finder det bare relevant at en avler der markedsfører sine hvalpe på sundhed og godt temperament, kender de racer der anvendes,.. og i hvert fald mht. sundhed kan man altså ikke undgå at skulle læse noget. Jeg forstår slet ikke noget af det du skriver her. Jeg bliver nødt til at erklære mig enig med PBC her. Min hund kommer fra en opdrætter der ikke har hunde indendørs overhovedet (opdrætter bor i hundestalden de første 3 uger) og Shandie fungerer sgu egentlig ret udmærket. For mig at se er det også ret uforståeligt hvordan det kan være udslagsgivende for om et opdræt er godt eller skidt, om hvalpen har boet inde i et hus eller ej. For mig er det vigtigt at hvalpen er præget ordentligt, har lært at den er en hund og at mennesker også er en slags hunde. Det er noget jeg synes for mange opdrættere har mistet fokus på, fordi det er blevet så "in" at hvalpe skal udsættes for alverdens ting (jeg vil næsten kalde det oversocialisering) inden de skal ud til ny ejer. Dit indlæg kan næppe være baseret på andet end et enkelt indlæg fra en person der er helt ny herinde. Jeg fatter hat af det sure opstød, men øøhm,... velkommen da.

Måske er det egentlig ligegyldigt, men det skurer noget i mine øjne at man skriver at man anvender en biegel (stavefejlen gentages, så det kan næppe være en fejl) i avl. Jeg tænker bare, hvor meget viden om racen kan hun have erhvervet sig, hvis hun ikke engang kan stave til beagle?. Noget andet underligt er, at hun mig bekendt, kun viser billeder af egne hunde inde på hundepensionens hjemmeside. http://pension-hair.dk/pages/galleri.php?p=1 Mærkeligt at lave en hjemmeside om en pension uden at vise noget om de forhold hundene skal bo under, men i stedet viser billeder af kennelhundene. Om ikke andet er det da falsk markedsføring.

Det gør den ikke. Jeg har lige prøvet at svare på en kommentar, for at se om man også kan fjerne dem, og det kan man åbenbart. Hvor er han dog plat, at han kun lader positive kommentarer stå.

Jeg tror ikke du behøver at frygte at Oluf strinter i bilen. Og måske kan det være en løsning på dit problem i det hele taget, det med trang plads, ved f.eks. at lukke ham inde i f.eks. et bryggers når han skal være alene.

Jamen vi er fuldstændig enige.

Det står der jo,... for at få den til at skrige. Jeg troede bare at folk blev fortørnede over at den blev holdt i benet. Hvor læser du at jeg ikke accepterer at andre opfatter det anderledes end mig?. Du kan godt droppe den tone, jeg forsøger bare at forklare hvordan jeg har opfattet videoen. Der står skrevet at grisen holdes fast for at dens skrig skal tiltrække hundens opmærksomhed. Det klip hvor hunden angriber 1. gang ser man så. Så bliver man gjort opmærksom på manden bag potteplanten og klippet vises igen i slow motion og hastigheden bliver sat op lige inden 2. angreb hvor grisen faktisk bliver skadet. Hmm, jeg er bare vant til at det der lægges vægt på, er det der vises i slow motion og derfor opfattede jeg at det var mandens reaktion vi skulle være opmærksomme på. Vi var jo tidligere gjort opmærksomme på at grisen var fastholdt og jeg gik ud fra at nu ville de vise os noget andet også. Men det er da muligt at jeg tager fejl,.. Noget jeg heller ikke helt forstår er hvorfor de ikke viser Cecars forklaring på hvad det er der skal foregå. Det ville virke mere overbevisende hvis manden var blevet fanget i at sige at det var med vilje at grisen blev misbrugt og ender med at blive bidt. Men hvis man slipper,.. så løber den den jo. Og så har man ikke en chance for at kunne hjælpe den (der står trods alt en person tæt på, der kan tage sig af hunden). Men det er da muligt at det er dét vi skal lægge mærke til, jeg blev bare ikke fanget i den tankegang, måske fordi jeg heller ikke havde sluppet grisen i den situation.

Ja, sådan holder man en gris. Men det er som jeg opfatter det, ikke det der fokuseres på, men at han sparker efter hunden.

Jeg har set videoen og synes faktisk at jeg har set langt værre. Til gengæld bliver jeg lidt irriteret over den/ dem der har lavet videoen, og det er ikke kun fordi de har skruet så meget op for musikken at man ikke kan høre hvad der bliver sagt. De skriver at hunden er meget stresset og forsøger at bakke det op ved at beskrive at hunden halser, selv om den kun har været ude i 5 minutter. Ja, det er en fransk bulldog ude i fuld sol. Så skulle den undgå både Cecar og grisene og sniffe rundt fordi den er stresset. Umiddelbart ser jeg en hund der er skræmt når den bliver jagtet, men ellers synes jeg ikke den virker voldsomt stresset i starten af videoen og det er da naturligt nok for en hund at den undersøger et nyt område den lige bliver lukket ind på, eller hvad?. Dernæst falder de over at Cecar korrigerer hunden ved et ryk i linen. Som jeg ser det trækker han faktisk ikke ret hårdt, og film mig med min hund i slow motion og du vil garanteret også kunne fange mig i at "rykke" i min hund, hvis det der vises, er det de mener er at lave et korrigerende ryk. Så er der manden bag potteplanten de fremstiller som dyrplager fordi han forsøger at afværge med sit ben. Altså, hvis jeg stod i den situation, var det nok også nøjagtigt den måde jeg ville beskytte grisen på, så det kan heller ikke hidse mig vildt op. Jeg synes Cecar træffer nogle helt vanvittige valg og er skyld i at grisene bliver udsat for terror. Han evner heller ikke at lære hunden andet end at frygte fremmede mænd der jagter ham, men desværre synes jeg folkene bag videoen argumenterer usagligt og alt for tydeligt ønsker at male et dårligere billede af Cecar Millan end billederne, hvis man ser nøgternt på det, giver anledning til. Jeg kan derfor ikke skrive under, hvilket jeg havde gjort hvis videoen havde stået alene og ikke var blevet overtolket. Ærgerligt, synes jeg.

Jeg er ked af at du tager sådan på vej pga. det jeg skrev. Det var ikke fordi jeg mente at Paw havde taget skade, jeg skrev bare at jeg generelt ikke bryder mig om brugen af vandsprøjt, samt en forklaring på hvorfor. Det lyder til at du har fået dine instrukser fra en person der vælger vandflaske i første hug, hvilket siger mig at det er en metode vedkommende går ind for. Det ville derfor undre mig hvis denne person også havde fortalt dig om bagsiden af medaljen og det synes jeg ikke skal være nogen hemmelighed. JA, straf virker. På kort sigt virker det endda ofte mere effektivt end positiv forstærkning, men det er samtidig gift for motivation, initiativ, samarbejde mm., så man skal bare vide/ tænke over, at det man gør er at straffe. Straf behøver ikke at gøre ondt. Det er (som Lenschow også er inde på) de følelser/ tanker man som ejer får plantet i hunden, der afgør hvad der er hvad. Din reaktion er desværre lige nøjagtig det jeg meget ofte har set (jeg har selv undervist hvor det blev brugt i flæng) og lige det jeg forsøgte at advare imod. Hånden på hjertet, hvis nu en dag du får problemer med at Paw f.eks. begynder at gø voldsomt ad andre hunde og du ikke formår at stoppe det med dit nej, kan du så ærligt sige at vandflasken ikke bliver noget af det første der dukker op i dit hoved?. Den udvikling har jeg set rigtig mange gange, fordi folk accepterer metoden (jeg gjorde det selv for 20 år siden) ved at hunden jo ikke tager skade af at få et par dråber vand i hovedet. Det er bare ikke kun dét metoden evt. gør ved hundene der er noget skidt, det er sådan set mere hvad den gør ved hundeejerne. For mange bliver det en sovepude, for en del bliver det en glidebane. Men igen, det er generelle betragtninger der ikke nødvendigvis har noget med dig at gøre,.. jeg føler bare at nogen bliver nødt til at sige det. Nå, jeg vil afslutningsvis lige sige at jeg ikke forsøger at stemple dig som en dårlig hundeejer. Jeg tror Paw har det som blommen i et æg, men jeg håber, trods at jeg har gjort dig ked af det/ fornærmet dig eller hvad jeg har,.. at du vil læse det jeg har skrevet en gang til og forsøge at fokusere på hvad jeg siger om metoden, og ikke at det er noget jeg siger om dig og din hund.

Hmm, det er lidt pudsigt at det blot kræver at jeg taler imod straf, for at du forsvarer noget du ellers er ret firkantet omkring. Nå, det må du jo om, men jeg syntes en advarsel var på sin plads,.. netop fordi vi ikke har set hverken hund eller ejer.

Nej, det er sådan set også bare det jeg siger. At en schæfer er forholdsvis let at flytte og man så kan håbe at anden træning har ændret noget i Paws hjerne. ... men jeg bryder mig stadigvæk ikke om vandsprøjt som træningsredskab, fordi det er og bliver symptombehandling og fordi mange ejere der ser at det virker, begynder at bruge det i flæng fordi det kan være særdeles effektivt. Sådan set derfor jeg skrev mit indlæg og ikke for at kritisere Sachamusen.

Ja, tilsyneladende. Nu er schæfere godt nok meget lidt adfærdskonstante, men hvis der ikke er sket en nyindlæring (og det kan vi jo så håbe på er sket/ er ved at ske), så vil det poppe op igen på et eller andet tidspunkt. Det er lige så sikkert som ammen i kirken.

Nå for søren. Jeg huskede det som klappen i hænderne, ikke thumps up. Sorry Niels.

Jeg har så lidt sværere ved at skulle klappe i hænderne, end Niels. Som jeg ser det virker vandsprøjtet på samme måde som elhalsbånd, bare uden smerte. Der skal ikke ret meget til før hunden opdager hvem der styrer den stråle og for år tilbage (nu er metoden heldigvis gået lidt i glemmebogen) gik rigtig mange hundeejere jublende omkring og terroriserede egentlig deres hunde til at lade være med ting og sager, i stedet for at koncentrere sig om at LÆRE hundene noget andet. Hunden gøede, flasken blev taget frem (efter ganske kort tid er synet af flasken nok), hunden stoppede, ejeren var glad. Men det ændrede jo absolut intet inde i hovedet på hunden. Vandsprøjt er i mine øjne en straf man skal vare sig med at gøre brug af og jeg bryder mig slet ikke om at hunden ikke ser hvad det er der rammer den. En mentalt svag hund kan blive særdeles opmærksom på at der kan komme ubehageligheder efter den, ud af den blå luft. Skal man straffe kan man i det mindste stå frem og bekende kulør,.. alt andet er kujonagtigt.

Rigtig god idé med sådan en tråd. :5up: Jeg synes det er svært at finde en beskrivelse der får forskellen til lab og golden ordentligt frem. De fleste får beskrevet en hund der elsker alt og alle, er supernem at træne og opdrage, og er håbløs som vagthund. Derfor kommer det ofte til at fremstå som om racens livlige og lidt fjollede/ umodne sind er det eneste der adskiller den fra de andre to, hvilket jeg absolut ikke synes er rigtigt. Enkelte beskrivelser får med, at flatten er lidt mere egenrådig (især hvis man træner den forkert) men ingen advarer mod at den faktisk også kan udvikle sig til at blive en knap så venlig hund overfor andre hunde, hvis man ikke former den som ung. Mange flatcoats vil gerne lægge sig og vente, for så at styrte frem mod andre hunde, og det kan godt udvikle sig til at hunden bliver provokerende og konfliktsøgende. Også når det drejer sig om vagtegenskaber synes jeg der er en forskel, for det er som om der dukker en anden hund frem når solen går ned. Jeg har, med begge mine, oplevet situationer der gør, at jeg aldrig har været bange for at gå på gaden når det er mørkt. Med min springer var det noget anderledes, selvom racen brandes som: fars jagthund, mors vagthund. Tjah, måske opfattede min springer mig bare ikke som mor. En anden overset forskel, i forhold til de andre to retrievere, er mængden af dynamit der ligger for enden af lunten. En flatter der først bliver sur, bliver rigtig sur, og får langt flere kræfter end den egentlig lidt spinkle fremtoning giver fornemmelse af. Jeg har talt med mange ejere der fortæller hvor forbavsede de er blevet, over hvor vred deres ellers så venlige hund pludselig er blevet, og hvor kraftfuld hunden egentlig er når den tænder af. Til sidst synes jeg at der beskrives en race der kræver langt mere motion, træning og beskæftigelse end jeg kan nikke genkendende til. Jo, de skal beskæftiges mere end lab og golden,.. eller måske snarere udfordres mere mentalt (ellers bliver de også nogle banditter at træne med), men jeg får ofte indtryk af at der bliver smurt lidt ekstra på. Det er så en overdrivelse jeg måske ikke synes man bør gøre det store for at ændre, da det jo gavner hundene, men alligevel er det ikke helt retvisende imo. Herinde bliver racen ofte dømt ude pga. aktivitetsniveauet, mens jagtgolden og f1 lab i næste åndedrag bliver anbefalet, hvilket ikke helt giver mening i mit hoved, men sådan er det jo med at visse holdninger har en tendens til at smitte og blive sandhed. Den bedste beskrivelse jeg umiddelbart er stødt ind i må være denne, som godt nok er på engelsk. (Skemaet med stjernerne er dog til at lukke op og sk... i): http://dogtime.com/dog-breeds/flat-coated-retriever

For ikke at tale om de fantastiske blå pile ("undo" og "redo") til når man kludrer i det man skriver.

Det markeret med rødt er jo direkte sørgeligt at læse. Herregud, du må da synes alt det du vil,... også at hundeforum er en konkurrence. Det ændrer bare ikke på at jeg ikke strøer omkring mig med forslag hvis jeg ikke kan danne mig et billede af hvilke forudsætninger jeg giver råd omkring (og det kan jeg ikke i dette tilfælde).

Alle hunde skal jo opdrages for ikke at blive en pest for deres omgivelser, men man bør have respekt for de grundlæggende egenskaber der varierer indenfor de forskellige grupper af hunde (alt efter hvad de er avlet til). Alt andet er for egocentrisk i mine øjne og vil skabe unødvendige ubehageligheder for hunden. Hvorfor vil du altid tvinge forslag ud af mig, hver gang jeg ikke er enig i dine?. Personligt er jeg tilbageholdende med at komme med forslag hvis jeg ikke er nogenlunde sikker på, at jeg ved hvad jeg skal vide for ikke at give et dårligt råd,.. men sådan er vi jo forskellige.

Jeg vil sige,.. at hvis jeg har kunne lære det, så kan du garanteret også.

Nu er det godt nok ikke mig du henvender dig til men som jeg ser det, er problemet at folk ofte ikke ved, at de ikke ved noget,... og alligevel mener at verden går under hvis de ikke får udbredt deres visdomsord. Sjovt nok mener mange at hundeopdragelse er noget man tror sig til...

Nej, ikke mig bekendt. Jeg synes dog ikke det gør den store forskel,.. tror det er et spørgsmål om vane.

Vi har en super Admin, som vi godt nok ikke ser så meget til, men hvis man ser en god smiley kan man skrive til ham og bede om at få den føjet til samlingen.

Er ikke helt sikker på at jeg forstår hvad du mener. Man kan ikke få systemet til at huske at der altid skal slås op på sidste nye indlæg. Den blå knap kan man bruge hvis man ikke har læst det sidste der er skrevet i en tråd, men ellers kan man bruge sideantallet (står efter hvornår tråden er oprettet på oversigten) og så kan man klikke på den sidste side (på tallet), så kommer man ind øverst på den sidste side i tråden. Fuck, det er svært at forklare.

Spidshunde har naturpels og fælder som gale. De er ikke kede af at høre deres egne stemmer (f.eks. når de bliver opstemte) og har ofte et udmærket vagtinstinkt, der gør det naturligt for dem at advare hvor f.eks. jagthunde ikke finder grund til det. Jeg bliver lidt ked af man giver en grøn hundeejer indtryk af, at det er fjing fjong at anskaffe en race, man på forhånd ved har en naturlig adfærd der skal bremses fra start af. Man anbefaler sgu da heller ikke en udpræget vandglad race til en hundeejer der ikke jævnligt gider at have en våd hund med hjem,... bare fordi de godt kan lære at skulle undvære. Kan man ikke finde sig i at de grundlæggende egenskaber findes i en race man lige tilfældigvis synes ser pæn ud,... så skal man altså finde en anden, for det er imo ikke okay at hunden skal udsættes for en masse konflikter fordi man som hundekøber falder for et bestemt udseende.

Den blå dims er der kun hvis du ikke har været inde og læse det sidste indlæg.