bernerazuro

Cockerens ejer var et godt stykke væk og er vist ikke ligefrem den person der tænker mest over hvordan hundemøder foregår. Derudover, så tror jeg næsten ikke, man kunne nå at reagere - det hele skete på ganske få sekunder... Jo, hvis man stod lige ved siden af, hvilket man i den ideelle verden også burde - men den ideelle verden findes desværre ikke særlig mange steder... Men ja, lege med ilden er næsten ikke engang ordet... Jeg tænkte bare "shit", da jeg så cockeren gå over til staffyen...

Alle forsøger vel i en eller anden grad det bedste de formår med deres hund - men, i nogle tilfælde, med voldsomt forskruede metoder Jeg aner selvsagt intet om denne mand - overhovedet. Han så dog rutineret ud i sine bevægelser (det foregik meget hurtigt og sikkert). Og tæven var jo heller ingen hvalp, så jeg tror desværre, han har gjort det forholdsvist længe - og er derfor nok ikke så let at vende Jeg håber selvfølgelig, men ved det ikke... Mit håb er i hvert fald, at han i det mindste hørte efter hvad sammyens ejer sagde... Har åbenbart ikke udtrykt mig ordentligt, men hunden blev først dækket af, da hundene var kommet over og havde hilst - ikke inden. Det var da den markerede over for sammyen, at den skulle stoppe sit "fis", at manden dækkede den af.

Undskyld, når man bliver grebet af debatten Du siger bare til, hvis vi skal stoppe og holde os til emnet

Tillykke med søde lille Tjalfe Og hvor er Teitur smuk!

For helvede, stakkels hvalp - og kan godt forstå, at du ikke turde sige noget Sådan har jeg de desværre også for det meste, man ved jo desværre aldrig hvordan folk reagere på selv den venligste anmodning... Men idag kunne jeg sq ikke holde kæft

Tæven var mindre end ti meter fra os og direkte på vej mod os, da hundene løb over og ejeren var ditto i direkte styring på vej mod os - så forventer jeg ingenlunde, at vedkommende ikke er interesseret i, at de skal hilse, så ville man vel styre udenom? Derudover, så er det vist mere normen end noget som helst andet, at folk lader deres hunde styrte afsted på den måde - endda i værre grad, så jeg synes faktisk, at tingene var unormalt ansvarlige. Men hvor er jeg dog ligeglad med, at hundene ikke burde have hilst på den måde i dette tilfælde - ejeren burde have tacklet det helt anderledes fra bunden af! Hvis han ikke mener, tæven burde hilse, burde han: 1. Ikke være gået direkte imod os. 2. Have råbt, at de andre hundeejere skulle kalde deres hunde til sig, hvis de ikke holdt dem ved sig af sig selv. Må indrømme, at jeg aldrig spørger, om Møffe må hilse, hvis folk er tæt på og deres hund og dem selv er i direkte kurs mod mig - så tager jeg det for givet, at de er interesseret. Han gjorde det jo netop ikke inden - men fordi, at tæven markerede. Og første gang hun markerede, var det jo på ingen måde voldsomt - jeg bemærkede det knap nok. Hun skulle i mine øjne hverken have været dækket af før eller efter, men bare have lov til at sige stop til hundene i den situation. (PS. Hvis der er flere hunde, der skal hilse på en nytilkommen, tager jeg altid Møffe i snor/holder ham tilbage - så det er ikke fordi, at jeg synes, det er okay at lade flere hunde, løbe over for at hilse på en nytilkommen - men synes at det er mere eller mindre underordnet i denne diskution, for at være ærlig - det er ejerens måde at tackle det på, jeg er chokeret over)

Tror ærlig talt desværre ikke han hørte, hvad jeg sagde... Dertil var han desværre nok for fokuseret og jeg skreg det jo ikke op, kaldte det nærmere ud vredt... Sammy-ejeren sagde, at han virkedee forstående over for det hun sagde, meeeen... Én ting er, at han (måske) lader hende sige fra... Men han bruger jo nok samme opdragelsesmetoder i andre situationer også

Øv, for en oplevelse i parken i dag Jeg gik med Møffe og fulgtes med tre andre hunde, som vi kender godt - en han samojede, en sort schæferblanding (tæve) og en cocker spaniel (han).. Møffe var løs, da han alligevel ikke legede med de andre hunde (han sprang jo korsbåndet for 4 måender siden og har stadig ikke fået grønt lys for leg). Nå, men lidt længere fremme kan jeg se, at der kommer en lille hund og skyder den til at være en staffy. Tager Møffe i line, da staffy = vild leg, hvis den får gang i Møffe... De tre andre hunde løber over for at hilse og staffyen (der viser sig at være en tæve) føler sig selvsagt lidt overrumplet og da sammyen bliver lidt for nærgående, siger hun fra, hvormed ejeren begynder at kommandere i hård tone, at hun skal "dække" Kan se, at tæven har rejst alle børster og er fuldstændig sammenkrøbet og dækker ekstreeeeeeeeeeemt langsomt, overvejer at droppe det, råber "kan du så gør, som jeg siger! Dæk sagde jeg!" og bukker sig over tæven, der om muligt bliver endnu mere dæmpende Da hun omsider har dækket helt, kigger hun i jorden, halen mellem benene, børsterne rejst, tænker jeg bare "GODT! At jeg tog Møffe i line!" og gik i en endnu større bue udenom - tænkte, at lige om lidt bliver det sq for meget for den stakkels hund Og ganske rigtigt... Cocker spanielen kommer hen, mens tæven stadig kigger i jorden, slikker sig om munden, børster rejst, hale mellem benene og skydende ryg liggende i dæk - og hun eksploderer i en forholdsvis kraftig markering (har set kraftigere), følger cockeren et par meter med snerren og markering (intet blod, det var som sagt kun markering), hvormed ejeren tager fat i nakkeskindet på hende, løfter hende voldsomt op og råber ind i hovedet på hende, hvormed han smider hende på ryggen og bukker sig ind over hende, mens hun underkaster sig alt hvad hun overhovedet kan. I min forbigåen, får jeg råbt noget i retning af "Så lad dog den hund være, det er jo din egen skyld, at den er aggressiv!!!!" - ikke særlig konstruktiv eller noget, men blev nød til at råbe noget, mens jeg skyndte mig væk med Møffe, skulle ikke risikere, at han kom i klemme Samojeden prøver imens dette står på, at snuse til den stakkels tæve og dens ejer får, alt imens hun indfanger egen hund, nævnt for staffy-ejeren, at denne altså skal lade sin tæve sige fra, når hanhundene er dumme... Vi fik da sagt noget og jeg håber at et eller andet fes ind på lysstavlen hos den klaptorsk... Men jeg har min tvivl Men hold kæft hvor jeg rystede af vrede og harme bag efter, hvor er jeg glad for, at jeg var sammen med sammyens og schæfertævens ejer lidt bagefter, så man lige som kunne få luft og få vendt humøret igen (cockerens ejer gik et andet sted og den var bare på "visit")... Men ja, det var så opskriften på at få en aggressiv hund... Pres din hund, så den intet overskud har, så skal det nok slå klik :evil: Hvis altså ikke, den bliver totalt apatisk, hjælpeløs...

Men det er jo ikke det, der betegner lederskab i en flok-sammenhæng, imo. Det betegner, at hunden er trænet. Lederskab ses gennem dominans og underkastelsesritualer, som dog er meget begrænsede, så frem at flokken er harmonisk (for ikke at sige, i visse tilfælde, ikke-eksisterende). Derudover, så går det jo ene og alene ud på at få retten til parring - ergo eksisterer det ikke på tværs af kønnene "Alfa-parret" (som efterhånden betegnes "breeding male" og "breeding female", ikke "alfa", er typisk forældrene til de andre ulve i flokken og de yngre forlader for det meste flokken med alderen og danner par sammen med andre ulve. De følger naturligt de ældre ulve, da disse er mere erfarne (altså, dermed "lederne"). Men det er jo en kæmpe diskution Og så skal vi ikke snakke om, at vilde hunde er semi-solitære... Og altså ikke danner egentlige flokke, men bare grupper for længere eller kortere tid.

Næh, ikke et dårligt eksempel, bare et meget anderledes eksempel på det. Vi snakkede jo om taknemmelighed, så vidt jeg husker. Men nok om det. Her snakker vi nok mere om instinkter end noget som helst andet. Enhver ulv kan råbe "fare". Jagt er ikke noget, der bliver kaldt til, så vidt jeg husker fra da jeg læste en bog om polar ulven af David Mech. Det er noget, de bare gør/tager initiativ til. Nogle bliver tilbage, alt efter hvordan situationen ser ud (hvalpe o.a.). Det er ikke "alfaen", der siger "nu skal vi". Det gør jeg også med Møffe. Forskellen ligger så måske i, hvordan vi hver især gør det? Heller ikke jeg. Men ser din hund dig som flokleder? Det tror jeg ikke... Kan selvfølgelig ikke sige det med 100% sikkerhed, men jeg har aldrig set en hund, der opførte sig som en subdominant over for et menneske. Jeg har set angste, jeg har set dæmpende og jeg har set frejdige - men ikke subdominante. Selvfølgelig kan man ikke, det kan jo ikke bruges til en skid. Men det kan opnås uden brug af straf - hvilket vist også besvarer næste punkt. Hvem gider ærlig talt det? Jeg gider i hvert fald ikke og slet ikke med 55-60kg muskelbundt. Men han trækker heller ikke i linen. Han kan fange en duft og "glemme hjernen" kortvarigt, det er max. Men det er fordi jeg lader ham snuse rundt og gå frem og tilbage i linen, så kan man jo heller ikke forvente andet Det beklager jeg, jeg kan ikke se, hvordan det ellers skulle være blevet formuleret Medmindre jeg skulle gøre afsnittet meget længere, så jeg kunne udrede det hele. Folk husker forhåbentligt, at vi "kun" snakker om, at rykke i linen.

Taaark! :kys: Resultaterne er omsider blevet registreret på hundeweb i dag :banan: Har bare gået og ventet på det med spænding Nu mangler DBSK bare at opdatere deres hisliste Må lige billedspamme jer med nogle flere billeder - det er så herligt, at vi har nogle fotoentusiaster i bernerverdenen! Hvem er du? Siger Møffe vist til dommeren På for en godbid, er den lille mand! Løbe, løbe løb løb løb Ooooooogggg.... Gevinst! Den dygtige Møffe - og knap så dygtige mor, der glemmer at holde i den anden ende af linen Og løbløbløb igen Ståååå i noget der ligner en venteposition på en placering? Næste dag Så dygtig og så fint Møffe står Ser dog lidt træt ud Så er vi placeret som 2. vinder i åben klasse :banan: Puha, så er vi placeret som fjerde vinder og Møffe trænger vist til en pause:mrgreen: Troede man da, men så besluttede han sig for at spurte rundt i det sidste løb, så jeg var nød til at holde igen, for så hurtigt skulle vi altså ikke løbe

Nej! Hvor barnligt! :lol:

Beskriv lige situationen for mig? Hvorfor vil det koste ulvX en røvfuld, at den ikke føler taknemmelighed over, at ulvY jagede sjakal på flugt (whatever) og derfor beholder sit ben for sig selv? Se, her skilles vores vande igen betydeligt - jeg er ikke flokleder for Møffe, jeg er et spændende individ af anden art, som han holder af. Men ikke føler, at han skal konkurrere om parringsretten mod. Vi er to forskellige arter - derfor indgår vi kun i et fællesskab, hvor vi føler fælles gavn (forhåbentligt fælles, i hvert fald). Den hund jeg forsøgte metoden til, var netop en lab. Og som sagt, det virkede. Men sikke mange og sikke voldsomme ryk, det krævede Jeg lærer aldrig at forstå, at du føler behov for at markere dig fysisk i første omgang Super - tænkte bare shit, da jeg så, at jeg ikke havde fået læst korrektur

Beklager forresten lidt hård tone i starten af mit sidste indlæg - det var meningen, at jeg ville have omformuleret det, glemte det bare, men der er vist flere der har læst det nu, så vil ikke begynde at rette til

For helvede da, han skider dig sq da ikke en skid ned ad ryggen... Det er dig, der menneskeliggør ham i situationen og føler, at han burde vise dig den mere taknemmelig - men, som du selv skriver, hunde føler ikke taknemmelighed (udover i øjeblikket). De tænker ikke, aah, men xxx sørger for dit og dat og meget andet - så må hellere komme, når xxx kalder! De tænker udelukkende - kan det betale sig at gøre det? Ligesom vi mennesker. De gør det bare på et mere "primitivt" plan. Nej, den bliver ikke revet over, men ved et tilpas tryk kan man lukke for blodtilførslen. Og så vidt jeg husker, så er retrieverliner kvælerliner? Så har de sørme lært hurtigt. Men jeg fatter stadig ikke, at du gør det Jeg forstår altså ikke, hvordan du kan gå fra at "illustrere" med udtrykket "rive på røven" til at bruge ordet "lille nyk". Selvom du måske ikke river dine hunde på røven, så kan du da ikke bruge det udtryk, når du kun giver et lille nyk... Måske bare mig, men synes bare det er to meget vidt forskellige ting... Masser af skade, uden tvivl. Forhåbentligt har man da i det tilfælde også en sele, der sidder ordentligt, så risikoen for skader minimeres..

Voodoo altså! :hjerte:

Jep, rigtig skidt, for der er folk, der rent faktisk gør det. Til gengæld er der en halspulsåre deroppe, i stedet for en strube. Hvor kraftigt et ryk regner du med, at der skal til, for at hunden får en nakkeskade, siden du så skråsikkert kan sige, at denne metode er sikker? Derudover vil jeg aldrig kunne forstå, at man anbefaler potentielt skadelige træningsmetoder - en lille misforståelse og...... Nakkeskade. Pelsen/racen, det er vist potato/potato. Racen er meget smertetolerant. Men jeg kunne aldrig nogensinde finde på at træne en hund ved hjælp af smerte... Har gjort det på en labrador, er ikke stolt. Og jo, rykken i linen ad helvedes til hjalp da til siiiiidst, men der skulle fandme mange og kraftige ryk til (et par stykker af dem fik hunden på røven)... Frygter den dag i dag, at pågældende hund har erhvervet sig en nakke skade

Det gjorde du så: Skulle det være så meget bedre oppe under hagen? Jeg tvivler, eller rettere, nej, det tror jeg ikke på. Vi snakker stadig halsen og nakkehvirvler, også oppe under hagen. Og så er hunden selvfølgelig også mere øm deroppe, fordi der er flere nervebaner... Et kraftigt ryk vil stadig kunne forårsage skade. Nej, skrev jeg det? Jeg skrev, at det er bedre, end hvis man ikke kan holde hunden i selen. Jeg skrev ikke, at man bare skulle lade hunden trække. Ja, på nogle hunde. Men ikke alle - nogle er komplet ligeglade med ubehaget. Min hund ville for eksempel trække, til han dejsede, i et kvælerhalsbånd - og ryk i linen ville næppe heller hjælpe, da han er så smertetolerant, som han er (hvilket også er et typisk kendetegn for hunde, der er oppe at køre). Han går i sele størstedelen af tiden og trækker sjovt nok ikke. Har også trænet gå pænt med ham fra hvalp af, da jeg HAR prøvet at gå med en trækkende berner, der sprang frem i linen ved synet af andre hunde... Og lært selvsamme berner ikke at trække, uden brug af ryk i linen...

Halsbånd bør IKKE bruges til trækkende hunde - og slet ikke rives eller flås i! Det kan give hunden piskesmæld - prøv lige at overvej, hvis jeg gjorde det på dig. Så kan det godt være, at hundens hals er kraftigere, men så meget kraftigere er den heller ikke. Anyways, kan man ikke holde hunden i selen, jamen, så kan et bredt halsbånd gøre det i mangel af bedre. Men ligefrem rive hunden på røven... Har forsøgt den metode, inden jeg vidste bedre - det hjalp nada.

Ai, hvor vidunderlig! :klovn: :banan:

Altså, det her er jo en skandale...! Den her tråd lagde i den grad op til billeder, og hvad får vi? Ikke og en dyt! Jeg er DYBT! Skuffet! Men hvalpen lyder altså kær

Det var da lidt spøjst med anerne, at de ikke indgår i HD-indekset? Mærkerligt...

Lyder som en bog, der rent faktisk kunne være værd at læse :klap: Herlige tegninger, altså

Men alle hendes aner er jo registreret + var det halvsøskende m.f. - det tæller da også med? Eller har jeg misforstået noget gevaldigt Er det måske fordi at resultaterne er udenlandske? Troede ellers ikke at det betød noget Og rigtig nok med sikkerhedstallet - jo højere, jo mere kan man stole på indek'et :5up:

Man kan hurtigt se sig blind på HD og AD, hvis man kun går efter det perfekte hos forældredyrene. Man skal huske at kigge bredt og ikke kun tænke HD/AD. Min race taler af erfaring - jo større fokus på HD, dets flere andre dårligdomme... Så længe det ser fint ud ved resten af familien, så er jeg nærmest komplet ligeglad med forældredyrenes egen status... Har lige været inde og kigge lidt på moderen. Hun er importeret fra Tyskland, men imponerende nok er alle hendes andre registreret med HD og AD. Det værste HD i stamtavlen var B, det værste ved hendes søskende, hel som halv, var C. Umiddelbart synes jeg ikke, at det ser skræmmende ud. Men har altså ikke kigget længere tilbage og jeg ved heller ikke hvor stort et problem HD rent faktisk er hos rottweileren. Men generelt synes jeg, at man skal søge at lave kuld, med et gennemsnitligt HD-indeks for forældrene på minimum omkring 100. For dette kuld er det: 97 Dog bryder jeg mig ikke om, at tævens er SÅ lavt - og hvorfor det er det, kan jeg så ikke lige se i de første generationer... Ville nok have foretrukket en noget mere HD-stærk hanhund til hende, da HD ikke er sandheden - og er hanhunden ikke særlig stærk alligevel.... Av. Desværre er hendes første kuld overhovedet ikke blevet fotograferet endnu, så der er intet at gisne om derfra