tacora

Ja vi må håbe den er blevet frisk og de er kommet godt igang med den ! Jeg kiggede lige denne tråd igennem igen og faldt over nogle billeder du havde lagt ind. Lidt sjovt at det at se forskellen på FT erne og Standarden. Det er åbenbart ikke normalt at FT ejere trimmer deres hund. Et af billederne du har fundet er endda af Axels mor; men sådan ser Axel ikke ud, han bliver trimmet som mine andre spaniels Venlig hilsen Steen Stenild

Jeg er ikke uenig med dig i hvad en formel 1 er og jeg undskylder meget at jeg ikke beskrev det mere nøjagtigt; men meningen var god nok ! Jeg er også helt enig i at det ikke er fjernelsen af præmieringskravet der har haft berydning hos retriverne. Når jeg skriver som jeg gør er det fordi det med spaniels helt klart var kravet om udstillingspræmieringen som stoppede opdrættet af rene jagt linier (FTer, når vi taler spaniels) i DKK regi. Formodentlig fordi forskellen på standard og FT spaniels er så stor at en FTer aldrig ville kunne få en anden præmie. Venlig hilsen Steen Stenild

Der har er gang i en tråd uder berner sennen som er drejet over på problemet med retrivernes opdeling i standard og formel 1. Dette problem er jo også særdeles relevant for spaniels. Kigger på retriver klubben har de fjernet krav om udstillingspræmiering for avl, hvilket giver mulighed for opdræt at rene jagtlinier under DKK. Det man hos retriverne populært kalder formel 1. Dette burde efter min mening også ske for spanielracerne som i dag kører de to linier (FT og Standard) i hver deres klub. I særdeleshed i betragtning af at FT klubben nu er dobbelt så stor som spanielklubben. Dem som seriøst vil have en jagthund køber en FT. Desværre er også denne type betegnet som engelsk springer spaniel eller engelsk cocker spaniel og det giver problmer for almindelige hundeejere som køber en FT i den tror det er en alm. spaniel. FT erne er særdeles gode jagthunde og samtidig fortrinlige familiehunde; men det sidste kun med rette opvækst og stimulering. Det er en hund man skal arbejde med. Gør man ikke det finder den selv på noget og som regel ikke noget vi synes om ! DKK og Spanielklubben burde se i øjnene at denne type hund ikke forsvinder fordi man forsøger at ignorere dens eksistens. Læs gerne mere om dette på min hjemmeside www.tacora.dk under springerinfo og tanker om springeren ! Venlig hilsen Steen Stenild

Du må meget undskylde; men jeg har meget svært ved at forstå du vælger stamtavlen fra når den nu kun koster kr. 280,00 :vinken:Venlig hilsen Steen Stenild

Hos labrador retrieverne kan man også finde formel 1'er med dkk stamtavle. Retriever klubben har set lsydet og fjernet udstillingspræmieringen for avlgodkendelse. Dette giver jo mulighed for opdræt af både udstillingshunde, jagthunde og det nogen kalder dual i samme klub. Havde spanielklubben bare haft samme vision, så ville vi idag have en klub med 2500 medlemmer, hvilket jo ville give noget større muligheder for aktiviteter ! :vinken:Venlig hilsen Steen Stenild

Jeg burde måske også lige tilføje at det at købe hund med stamtavle ikke giver sikkerhed i sig selv og vi har jo i denne trår hørt om et rigtig kedeligt eksemplar af en DKK opdrætter. Men husk de registrerede kan kontrolleres !!! venlig hilsen Steen Stenild

Det er en stor tillid du viser en opdrætter som gerne giver kopier; men ikke sender original papirer med hunden. Jeg synes jo selvfølgelig det er fint hvis du har været heldig med opdrætteren; men der er nu en gang nemmere at kontrollere registrerede opdrættere ! Hvilket man jo skal gøre inden man køber hund !!!!! Igen igen - ikke fordi jeg har noget imod hunde uden stamtavle; men jeg har gennem tiden set mange dårlige eksempler med hunde købt uden stamtavle (indenfor spaniels som er det jeg har arbejdet mest med) Jeg har derimod meget imod dårlige opdrættere som er ligeglade med sundhed, temperemet, egenskaber og socialisering hos de hvalpe de sælger !!! Venlig hilsen Steen Stenild

Jeg synes virkelig du skulle fortælle os hvilken race og opdrætter det drejer sig om. Efter min mening en rigtig skodopdrætter der fortjener al den omtale vedkommende kan få, så ikke andre hopper i samme fælde !! venlig hilsen Steen Stenild

Jeg synes du har helt ret, bare ikke i at det er mange penge at betale for en stamtavle - det er IKKE den i sig selv som koster pengene - en DKK stamtavle koster max kr. 280,00 !!!!!! Kan du finde en blanding som opfylder dine krav så ser jeg ikke noget problem i det. Jeg vil gerne have en jagthund med bestemte egenskaber og samtidig have muligheden for at gå til markprøve, derfor må jeg vælge hund med stamtavle. Men som tidligere nævnt har jeg intet imod hunde uden stamtavle blot opdrætteren er seriøs og laver sunde hvalpe. Jeg argumenterer bare for at der findes nogle muligheder i stamtavlen og at der ikke er den i sig selv som gør hunden dyr ! Venlig hilsen Steen Stenild

Du har helt ret, det gør ikke mindre skøn. Det er muligt du ikke regner med at skulle bruge stamtavlen til noget, jeg har dog mødt flere som efter at have købt hund uden stamtavle blev bidt af hundesport og gerne ville have haft en stamtavle. Ligemeget synes jeg ikke det kan være med stamtavlen, for det er den som giver en mulighed for at søge oplysninger om opdrætter og hundens forældre og det er den forundersøgelse som er så vigtig når man køber hund. Og alt andet lige har man altså bedre muligheder hvis man handler med en opdrætter som stambogsfører. Igen stamtavlen gøre hver hunden dårligere eller bedre i sig selv. Det er opdrætterens måde at håndtere sit opdræt på der giver de gode sunde hunde ! Venlig hilsen Steen stenild

Man kan helt sikkert kun føle med dig og din hund; men du er desværre ikke den eneste med den slags oplevelser. Desværre er det jo meget op til den enkelte opdrætters samvittighed om de vil avle på hunde med arvelige sygdomme. Det er jo først på det seneste man har set tiltag fra DKK's side til at stramme reglerne. Men det viser endnu engnag at stambogen og registrering af opdrætter er vigtigt. Det er nemlig eneste mulighed man har for at kontrollere en opdrætter inden køb af hvalp. Jeg ved godt det kan være svært som førstegangskøber; men hvis en opdrætter stillede den slags krav til mig ville jeg absolut finde et andet sted at købe hvalp ! Jeg har været interesseret i racen stabyhoun; men her kan man ikke kontakte opdrætteren og købe hvalp, man kan komme på hvalpe liste og få en hvalp når det bliver ens tur og må så tage den hvalp der nu er til rådighed. Så den race har jeg droppet ! Jeg mener det er vigtigt man som hvalpekøber stiller krav til den samlede kvalitet af den hvalp man vil købe og kan man ikke få dem opfyldt bør man finde en anden opdrætter. venlig hilsen Steen Stenild

Jeg har bare set flere eksempler på spaniels uden stamtavle, hvor man bl.a har krydset standard sprinegr med FT springer, hvilket i mange tilfælde giver en rigtig dårlig kombination, især hvis sælgeren bare siger at det er en springer spaniel. Her mener jeg bla. stamtavlen er et værktøj til at kontrollere hvad det kan forventes at være i ens hvalp ! venlig hilsen Steen Stenild

At købe hund uden stamtavle på grund af at det skulle være billigere stemmer ikke rigtigt med virkligheden. En DKK stamtavle koster max 605,00 incl. stambog, chipmærkning og tilmelding til dansk hunderegister. At spare dette beløb på en hund man skal have i måske 10 - 15 år virker forkert. Prisen på hunde fastsættes af udbud og efterspørgsel som det også sker på alle andre varer ! Kvalitet koster penge og man får hvad man betaler for. Det er jo netop derfor man skal betale mere for en hund med stamtavle. Man betaler for viden om hvalpens ophav - ikke for stamtavlen - den er jo bare hundens dåbsattest. Når man køber en hund med stamtavle ved man hvem hunden forældre og bedsteforældre er og man har mulighed for at søge oplysninger på disse. Som jeg ser der det store problem med racehundeavlen i dag at man bruge linieavl som med andre husdyr (også af nogen kaldet indavl). Jo tættere man går på i linierne jo hurtigere fremskridt, dog både for gode som dårlige egenskaber. HVis man ser på avl af andre husdyr så er al avlsvurdering baseret på afkomsvurdering. En malkeko som giver meget mælk er ikke noget værd i avlen, hvis hun ikke videregiver denne egenskab til sine kalve; men hun kan jo være guld værd for landmanden selv ! Med hundeavlen er problemet at avlsvurderingen er basert på forældredyrenes præstationer og ikke på afkommet. Man vælger avlspartnere ud fra deres præstationer på f.eks udstilling og ikke ud fra om en given hund også avler hvalpe med de ønskede egenskaber. Derfor bør man når man vil købe hund kigge stamtavler og gerne flere led tilbage. Kig efter om de ønskede egenskaber går igen i flere led. For jagthundes vedkommende kan det være afprøvning på prøver, hvor man kan se om en hvalp efter en given kombination har mange FTCH (markprøvechampions) i sin stamtavle, hvilket jo giver sansynlighed for at hvalpen også vil få de ønskede jagtegenskaber. Denne mulighed har man ikke ved køb af hund uden stamtavle ! Jeg har dog intet imod hunde uden stamtavle og det er jo også kendt at bla. jægere blander racer fordi af erfaring ved det giver bestemte ønskede egenskaber. Venlig hilsen Steen stenild

Hej igen Nu vil jeg ikke være bange for hunden bliver skudt, forhåbentlig er det seriøse folk som har inviteret dig. Skulle du vælge at deltage på jagt ville jeg give dumle en orange sele eller halsbånd og klokke på - det er ret sjældent rævene bruger den slags !!!!:5up: Grunden til jeg mener stopkommandoen skal være i orden inden han kommer med på jagt, er som der også i et af de andre indlæg blev skrevet, at får han først lyst til at gå efter vildt, f.eks råvildt, kan det være meget svært at pille af igen. I princippet må en spaniel aldrig få lov at jage vildt på egen hånd ikke engang solsorter i haven, hver gang vildt rejser skal hunden stoppes øjeblikkeligt. Træner man dette konsekvent bliver det så indgroet at hunden stopper uden kommando ! Jo senere man kommer igang med denne træning jo flere "forkerte oplevelser" kan hunden jo have fået og det koster ekstra arbejde ! Venlig hilsen Steen Stenild

Hvis du kigger på dette link http://www.skovognatur.dk/ kan du via menupunktet finde "service til dig" og herunder "tilladelser" du kommer så til et punkt hvor der står friluftsliv og herunder er der følgende link http://www.skovognatur.dk/Service/Tilladelser/Aktiviteter/ Her vælger man det statsskovdistrikt skoven man vil bruge hører under, udfylder skemaet, indsender det og venter på svar - så nemt er det. Jeg vil dog nok vælge at ringe til distriktet først, det kan ofte lette processen med at få tilladelse. Dette gølder dog kun for de statsejede skov. Er skoven privat må man kontakte ejeren og søge tilladelse. Venlig hilsen Steen Stenild

Hej CS dumle Først skal du vide at en spaniel kan ikke sammenlignes med en retriver. En spaniel skal kunne finde (støde) såvel frisk som dødt vildt (apportere). Retrivernes markprøver handler om søg efter dødt vildt, hvorimod spaniel markprøverne handler om søg efter og rejsning af levende vildt og herefter apportering af det skudte vildt. En spaniel skal arbejde lydløst indenfor max 20 meter fra jægeren og skal finde vildt som den rejser med det sammen. Når vildtet rejser, fasen letter, eller haren springer skal en spaniel ubetinget respektere dette og afvente om jægerens skud. Herefter skal hunden på kommando enten apportere eller fortsætte søget. For at få dette til at fungere optimalt træner man sit/stop som den allervigtigste diciplin med hunden lige fra hvalpestadiet (det kan du læse mere om på min hjemmeside) Du skal også vide at mange spaniels kommer med på klapjagter, hvor de fungerer som klappererstatning og her er der mange jægere/hundeførere som accepterer at hunden går længere end de 20 meter. Problemet med at hunden rejser vildt undenfor 20 meter grænsen er at man ikke selv får skudchanse; men på klapjagter vil skyttekæden så så skudchanse til det rejste vildt ! Du skal også vide at en spaniel som jagthund ikke må forfølge fod af frisk vildt udover 20 meter, den skal respektere 20 meter grænsen for søget også selvom der er frisk fod af vildt. Forfølger hunden fod udover 20 meter mister vi igen vores skudchanse da vildtletter udenfor forsvarligt skudhold. Dod skal hunden lære at den gerne må følge fod af anskudt vildt og det endda ligesålangt det kræver for at finde vildtet. Du har fået et rigtig godt råd, tag ikke en utrænet hund med på jagt. Med utrænet mener jeg en hnd som ikke ubetinget stopper på signal. Du skal kunne stoppe hunden i enhver situation og først når du kan det er den klar til at komme med på jagt ! (læs evt. også om dette på min hjemmeside) Herudover vil jeg sige at du sagtens kan motivere din hund og give den gode oplevelser uden at den kommer med på jagt. Jeg træner også positiv træning med mine hunde hunde som alle gerne vil arbejde for godbidder; men tager jeg en due i lommen kan jeg spare godbidderne. Hvis jagtlysten genetisk er til stede vil søge og apporteringsarbejdet bære lønnen i sig selv. Her skal du så bare huske at arbejde på samme måde som med godbidderne - man skal gøre sig fortjent tiol belønningen. Nu ved jeg ikke hvor du bor; men du er velkommen til at kontakte mig via mail eller telefon, hvis du har behov for hjælp. Venlig hilsen Steen Stenild

Hej Stinnemus Anders Halgreen bog "drivkraft og motiation" er en rigtig god bog, som alle hans bøger jo er ! Har du set denne side på nettet http://www.hundelivet.dk/redningshund/index.html om redningshunde. Her er der også en henvisning til en bog ! Venlig hilsen Steen Stenild

Sorry - jeg opfattede det som et surt opstød vendt mod godbidstræningen !!! Steen Stenild

HUsk lige på at uanset hvor man har sin uddanelse som hundetræner fra, det være i DCH, DKK, specialklubber, jagtforeninger eller måske en af de etablerede adfærdsbehandleruddanelser, så handler det i sidste ende om at have evnen til at vurdere de kombinationer af hunde og førere man har stående foran sig. Har man ikke denne evne kan man ikke vejlede den enkelte fører/hund kombination på bedste vis. Husk også at man som træner kun kan undervise andre i metoder man selv tror på og ud fra de erfaringer man selv har gjort. Dette betyder desværre at nogle trænere stadigvæk kun er kommer til "kvælerhalsbåndet" Dygtige hundetrænere er dem som samler erfaringer og hele tiden finder nye veje til forbedring af træningsmetoderne og samtidig forstår at videreformidle sine erfaringer til kursisterne. Og så kan jeg kun sige synd for dig at du allerede for 15 år siden fandt ud af at godbidstræning var forkert - lærte du det i DCH og er du fortsat ikke kommet videre ?????? Steen Stenild

Hej Ridiger Du kan finde kuldet på DKK's hundeweb. Søg på stambogsnummer 02142/2000 og kig under fanen søskende; men du kan desværre ikke se hvem som ejer hundene; men kun opdrætteren ! Venlig hilsen Steen Stenild

Du skriver en spaniel er en drivende hund - det er den absolut ikke !!!! En spaniel hører til de stødende og apporterende hunde præcis som retrieverne. En spaniles skal kunne arbejde foran føreren på max 20 meter og støde alt vil op den finder. Den skal være absolut lydløs og må IKKE som de drivende hunde give hals på fod ! mvh steen stenild

Hej alle Jeg har midst tre springere som alle fra lille hvalp havde egenskaben at ville respekterede fugl i opfløj. Især min FT besad denne egenskab fra dag et og det er i høj grad arveligt. Men det er også helt rigtigt at egenskaben skal trænes for at udvikles i rigtig retning. Dels ved aldrig at lade hunde være alene i haven eller andre steder hvor den kan rejse vildt, dels ved hver gang hunden rejser vildt at stoppe den med stopkommando. Når jeg kritiserer metalbeskrivelsen er det fordi en hund som efter 10 mdr alderen (dette er vist grænsen for at deltage i mentalbeskrivelse) villigt løber efter skindet, sansynligvis aldrig vil blive anvendelig som stødende hund. Så har man nemlig forpasset chansen for at udvikle en arvelig egenskab i rigtig retnig, eller også har egenskaben aldrig været der !!!! At respektere vildt skal dels være tilstede i hvalpen, dels trænes i en tidlig alder på samme måde som stop kommando også skal. En spaniel (som er en stødende hund) skal arbejde indenfor max. 20 meter og hvis den rejser vildt skal den øjeblikkeligt respektere dette. Er hunden længere ude får man for lange skudafstande og respekterer hunden ikke vildtet vil den ofte være i vejen for skud ! Og Ninjamor, hvis en spanielhval på 8 uger reagerer med at stoppe op når en solsort flyver op er det absolut helt naturligt og noget som ligger i generne. Den samme hvalp undersøger dog gerne med stor iver færten af samme solsort. Hvis ikke denne egenskab er tilstede i hvalpen skal man bruge uforholdsmæssigt meget tid på at træne det ind i hvalpen. Tro mig, jeg har en FT springer på godt halvandet år som udviste denne adfærd fra jeg fik ham og jeg har brugt forholdsvis lidt tid på at udvikle denne evne til at han idag når han rejser en fasan, blot stopper og kigger efter fuglen og herefter over på mig for at spørge, hvad skal jeg nu ! Jeg har haft ham med på jagt to gange og sidste gang på haretramp, hvilket kræver at hunden øjeblikket stopper når haren springer, ellers bliver der ingen skud ! hilsen Steen Stenild

Hvornår har en spaniel jagtlyst ? På Spanielklubbens hjemmeside kan man læse følgende om mentalbeskrivelse: Formålet med mentalbeskrivelse er; - at give specialklubberne et redskab til udarbejdelse af raceprofiler. - at give opdrætterne et avlsredskab. - at give hundeejerne kendskab til deres hundes mentale egenskaber. Selve "øvelsen" hvor man beskriver jagtlysten består af et skind eller lignende som trækkes i sig zag væk fra hunden med stor fart. Føreren står sig med hunden fri ved fod og skndet startes. HVis hunden farer afsted efter skindet får den 5 i den del af øvelsen som hedder 3a og griber den målbevidst skindet får den 5 i den del som hedder 3B. Hvis jeg har forstået mentalbeskrivelsen rigtigt betyder det at en f.eks en springer spaniel ifølge ønskeprofilen skal have 4 i del 3A og 5 i del 3B. Altså hvis hunden farer afsted efter skindet og "fanger" dette har man en hund som modsvarer ønskeprofilen. Da formålet med mentalbeskrivelsen bl.a. er at tjene som avlsredskab for opdrætterne får man (hvis man retter sig efter mentalbeskrivelsen) over tid nogle spaniels som efter min mening ikke er egnet til jagt ! I min bedste overbevisning skal en spaniel være genetisk udstyret med tre vigtige egenskaber, nemlig søgemønster, samarbejdsvilje og respekt for vildt i opfløj/spring. En spaniel skal besidde en naturlig respekt for vildt som springer eller flyver op og må ikke forfølge dette. Hvis ikke hunden er født med denne egenskab, er det ulig sværere at lære hunden dette. Derfor hvis en spaniel opfylder den opstillede ønskeprofil har den ikke de nødvendige medfødte egenskaber, eller ejeren har trænet denne egenskab væk inden deltagelse i testen ! Det rigtige resultat i sådan en test burde være at hunden IKKE lløber efter sindet - altså besidder naturlig respekt for opfløj/spring. mvh Steen Stenild

Hej Gryn Nu er det jo ikke alle tæver som er lige "sjove" at træne med når de er i løbetid, hvilket kan betyde at de ikke får noget ud af træningen. Hanhundene og handhundeejerne får jo bare en ekstra udfordring ! Hvis jeg på et hold har en tæve som kommer i løbetid er de selvfølgelig velkomne; men jeg opfordrer som regel til at vedkommende hundeejer kommer uden hund i den uge hvor tæven er højløbsk. Man kan sagtens få noget ud at komme til træning uden hund. mvh Steen Stenild

Hej igen Ja vi ligger meget på llinie i opfattelse og jeg kunne da godt tænke mig at kalde FT springeren et andet navn; men det får den jo ikke ind i DKK/FCI regi ! Jag har også helt fra starten ment at man skulle kunne have både udstillingshund og jagthund i samme "skind" og har været så heldig at have flere dejlige cockere til jagt. Idag bruger jeg også min ene standard springer med stor succes. Der hvor kæden hopper af for mig er at man ikke vægter de jagtlige egenskaber i DKK/SPK; men ensidigt kræver udstillingspræmieringer som krav for stambogsføring. (Jeg synes også at sundsheds krav burde gælde i alle stambogsførende foreninger inclusive DJR) Man kan i DKK/SPK regi godt arbejde med en ren udstillingslinie med er DKuCH som toppen, man kan også arbejde med en dual linie med et DKBRCH som toppen; men man kan åbenbart ikke tillade en ren jagt linie. Helt ærligt på mig virker det lidt for åndsvagt. Tænk hvis man kunne forene de to klubber, det ville give en klub med små 3000 medlemmer, hvilket ville skabe helt andre perspektiver for afholdelse af bl.a. træning. mvh Steen Stenild