DKWiechert

:lol: dét ved jeg ikke. Læg amstaffens ind, så vi kan sammenligne :blink:

Det er da liiige dét jeg har Ej du. Jeg skal have mig en "gundogs med the Kamdogs" sticker :blink: Nøh... Men lad mig vende den rundt engang: Hvis "vores" racer bliver forbudt nu, så bliver jeres forbudt næste gang. e.g. Vi skal nok sørge for det.... (såvel som mange andre fordomsfulde udlægninger af det) Hvad er det for en måde at arbejde "for" ens race på? Det ser jeg som latterligt. Lige så latterligt som alle de der følelses-videoklip, og alle de rådne argumenter som: Andre racer bider også og så fremdeles. Skulle man have gjort noget, skulle man have begyndt at arbejde på det for maaaaange år siden. Lukket af for lorteavlen, uddannet opdrætterne bedre, selekteret hvalpekøberne, gået ud i offentligheden og forklaret folk at dé her hunde altså ikke nødvendigvis er egnede for allemand og så fremdeles. det burde man også gøre nu. men at strø om sig med puttenuttede videoer, Ban the deed not the breed avatars, fotos, og tåbelige halvt formulerede underskriftsindsamlinger, ser jeg ikke som andet end halvkvalte tiltag jeg kun kan grine af. Og jeg er ikke den eneste. Forstår du hvad jeg mener?

Den syntes jeg så også er latterlig, med akkurat samme begrundelse.

Det ved jeg Lonny. :blink: Jeg syntes da også det er et charmerende billede, ingen tvivl om dét. men man kunne altså lige så godt bruge argumentet med at andre racer også kan bide, i dén sammenhæng. Blot derfor jeg finder billedet latterligt, når det bruges i sammenhængen med race specifik lovgivning. (BSL)

Jeg finder så reelt set billedet latterligt, i dén sammenhæng. Og standarden passer heller ikke. :blink: SizeIdeal height at withers: dogs: 56-57 cms (22-221/2 ins); bitches: 55-56 cms (211/2-22 ins). CoatDistinctive feature, short dense without wave or feathering, giving fairly hard feel to the touch; weather-resistant undercoat. General AppearanceStrongly built, short-coupled, very active; broad in skull; broad and deep through chest and ribs; broad and strong over loins and hindquarters. CharacteristicsGood-tempered, very agile (which precludes excessive body weight or substance). Excellent nose, soft mouth; keen love of water. Adaptable, devoted companion. Head and SkullSkull broad with defined stop; clean-cut without fleshy cheeks. Jaws of medium length, powerful not snipy. Nose wide, nostrils well developed. MouthJaws and teeth strong with a perfect, regular and complete scissor bite, i.e. upper teeth closely overlapping lower teeth and set square to the jaws. NeckClean, strong, powerful, set into well placed shoulders. ForequartersShoulders long and sloping. Forelegs well boned and straight from elbow to ground when viewed from either front or side. BodyChest of good width and depth, with well sprung barrel ribs - this effect not to be produced by carrying excessive weight. Level topline. Loins wide, short-coupled and strong. HindquartersWell developed, not sloping to tail; well turned stifle. Hocks well let down, cowhocks highly undesirable. TailDistinctive feature, very thick towards base, gradually tapering towards tip, medium length, free from feathering, but clothed thickly all round with short, thick, dense coat, thus giving ‘rounded’ appearance described as ‘Otter’ tail. May be carried gaily but should not curl over back. Og det er kun de få ting der bruges i billedet :blink: Efter min mening kunne man ligesågodt have skrevet: "Other breeds bite too, you know" :blink:

Ingen problemer :blink: Bare liige for at forsøge at sikre at vi ikke debaterer det samme, to steder :blink:

http://www.hunde-forum.dk/debat/9821-yes-det-kan-vi-li.html

Den bedste hidtil: "A simple approach to gundog training" Beskrives lidt hér Og kan skaffes hér

AD = Albueledsdysplasi HD = Hofteledsdysplasi

DJR labber kan problemfrit overføres til DKK. De får ikke engang blanke tavler (Special aftale, og én DJR opdrætter er faktisk én jeg selv holder lidt øje med) :blink: Men jeg kan så ikke forstå anbefalingen af dét kuld, til dét behov.. Og jeg forstår slet ikke hvad de hunde laver i DJR i første omgang, men dét er så en anden sag.

Stop med at ændre kosten. Vis lidt rygrad og vær lidt konsekvent. :blink: Fordi at arbejde for føden kan gøre føden mere interessant.

Du ved da allerede hvad der er galt. Stop med dét er vel første skridt. Bagefter kan du jo begynde at gøre det liiidt mere interessant overhovedet at spise. Lad kræet arbejde for føden.

Dét har jeg

Alene-hjemme træning én gang om igen :blink:

:lol: Roder gamle tråde igennem, og faldt liiig eover dénne... Nu fik jeg så dén gamle HG-hjerneblødning placeret. Aslan stod bag den :lol:

Jeg indrømmer blankt at jeg ryster på hovedet mange gange af folk når de snakker labber.. "Ihhh vi vil have en brun lab, og den skal gå jagt- og markprøver" De kunne lige så godt have skrevet at labber efter markprøvelinjer kravler på væggene. Det er begge selvmodsigelser. Brune labber er udstillingsavl, og jeg har endnu til gode at se én der kan præstere noget som helst af sammenlignelig værdi i marken. Og markprøvelabber er specifikt avlet til bla. at være lette at få ro på. En apportørs arbejde er jo trods alt mest bare at sidde stille og vente.

Det er der jo så tydeligvis riddi mange der mener de kan...... Og alligevel ser vi jo riddi meget mildest talt elendigt jagthundearbejde rundt omkring. Alligevel ser vi rigtig mange udstillingsavlere der sælger deres hunde til folk der reelt har markprøvedrømme... som så efter x antal år finder ud af at det nok trods alt ikke var de helt rigtig elinjer at købe efter Alligevel ser vi rigtig mange mennesker der praler vidt og bredt om deres hunds fortræffelige egenskaber, og når man så stiller dem op side om side med én der rent faktisk kan, så falder det hele ligesom til jorden for dem... SOm regel er undskyldningen, ihvertfald indtil erkendelsen er nået til hjernen på dem, at det også bare var en dårlig dag, eller at der var en distraktion, elelr sådan noget... Tjaaa... EN lab indtager verden halvt trænet, og forlader den som fulduddannet jagthund EN spaniel er der bare, og er ofte ikke engang selv klar over det.... (Ifølge mine engelske kilder, herunder spaniel rescue ) :mrgreen:

Jeg tror på at den grå masse er meget meget talrig, jo. Men den grå masse består ikke af ret mange markprøvehunde der er krydset med andet. (Lets face it. Langt de fleste udefinerbare labber, er hvad man vel kalder "gammeldaws", altså udstillingsagtige) Og jo. Nogle folk mener helt bestemt at "Dual-labber" eksisterer. Dvs at der rent faktisk eksisterer en mellemvej, der begår sig ligegodt i begge verdener. Bare sjovt at nogle af dem der mest indædt og stædigt har fastholdt denne tanke igennem årene, nu selv har kastet handsken i ringen og sagt at dual-labben er død. AFstanden mellem de 2 verdener er ganske enkelt for stor. Vil man have en hund til udstilling, og rent faktisk ønsker at få bare lidt præmieringer på den i ringen, så er hunden nødt til at være så lavstammet og bred, at den ikke kan udføre en dags ærligt arbejde. og det er endda kun den grove forenkling af det. :blink: Blev markprøverne afholdt efter det oprindelige engelske møsnter, ville vi have ret håndgribelige resultater til at bakke dette op. DJR gjorde dette indtil for få år siden, men var nødsaget til at indstille det, da skadesraten ganske enkelt blev for høj (og det er jo endda markprøvetyperne) Efter det engelske møsnter indgår nemlig også forcering af hegn og gærder over 120. Værsgo' udstillingslokum, si'r jeg bare.

Dresseret abe på markprøver........ Nu ved jeg ikke om dén beskrivelse rent faktisk har værdi på spaniels-prøver. For retrievere ser det nu noget anderledes ud. I mine øjne må det nødvendigvis være en kombination af reelle jagtsituationer, såvel som de simulerede (markprøverne) Det første er subjektive vurderinger, oftest uden reelle sammenligninger. (intet formål i at sammenligne én mands labrador, med en andens weimaraner, selvom begge går som apportører) det sidste er objektive jagtnære vurderinger, og er derfor fuldt ud sammenlignelige. Vil vi acceptere en hund der kommer "traskende" hjem med vildtet på reelle jagter: Ofte ja. Selvom denne tager nogle svinkeærinder, og pisser op af et træ i ny og næ. Vil vi acceptere andet end "lige ud- lige hjem" på markprøver: Nej. Og sådan burde det også være på reelle jagter. Særligt hvis det er anskudt vildt kræet har i munden. Hvorfor dette misforhold i hvad vi er villige til at acceptere? Simpelt: For en jæger der "blot" har behov for en hund til at drive, og hente en fugl i ny og næ, så er middelmådighed ganske udemærket. Og ofte endda bedre end hvad man har været vant til at se. Det er sådan det ér, og tror man ikke på det, så tag ud til en dual-dag/retrieverdag, og få selv syn for sagen, for på retrieverdage/dual-dage er begge typer repræsenterede.

Det gi'r da mening: Ren udstillingsavl, uden skelen til brugsegenskaber, eller ren brugsavl. egenskaber er vel arvelige!?

et par tusinde. i snit vel omkring 2500 om året. (DKK) Heraf er en forsvindende lille del markprøvelinjer, resten er lige dele udstillingsagtige typer og alt det der midt imellem. DJR: Fisk!

ALtså en subjektiv vurdering af at den er en super jagthund.... Behøver jeg sætte en rullende øjne smilie ind hér :blink: uden at have reel statistik på det, vil jeg lige sige at ihvertfald 9 ud af 10 hunde jeg ser der har følgende fejl: -Ikke lige ud-lige hjem på en apportering -ingen drive, ingen energi -knuser vildtet er udstillingshunde. Heraf er nok halvdelen brune. De resterende er markprøvetyper der er kørt for hurtigt op til prøver. Dvs. stress-relateret og dårlig indlæring. Overspringshandlinger, kald dethvad i vil.

http://www.hunde-forum.dk/labrador/9321-er-der-forskel-pa-farverne.html

Krydser farver.... Jo da. Der skelnes ikke mellem farver i dén sammenhæng. Men som jeg har sagt mange gange efterhånden, så er der to avlsretninger: Brugshunden, og udstillingshunden, og så alt det der udefinerbare der er hverken eller, som jeg derfor ikke vil snakke ret meget om. Brune labber er et rent udstillingsfænomen, og som jeg tidligere har linket til og beskrevet, så er der evidens for at den brune lab helt fra starten af aldrig har kunnet arbejde, hvorfor man tilsyneladende krydsede noget andet ind, for overhovedet at kunne få bare nogenlunde acceptable resultater på hundene. Brune labber er produkter af udstillingsavl, og senere års mode har bestemt ikke gjort dén udvikling bedre. Brugsegenskaberne ligger derfor på et meget lille sted. Med dét in mente, er det vel indlysende at ingen brugshundeopdrætter med respekt for sig selv, ville sætte en hund uden fornuftige resultater, på sin egen gode brugshund. Det ville ikke give nogen mening at krydse noget dårligt ind i en god avlslinie. Og det sker da heller ikke.