DKWiechert

Pis!!! :mrgreen: Arj. Hvad i alverden skulle jeg få ud af at fjerne folk herfra? Jeg er debatliderliderlig :blink: :mrgreen:

Nej fy da... Det er et personligt angreb....har jeg lært :blink: Bare paranoid.... Præcis dét er hvad jeg kommenterede på baggrund af. :5up:

Du kan bare bede om at få alle oplysninger der ligger på dig, udleveret. Ifølge dansk lov, har du ret til at få alle informationer udleveret (med undtagelse af navnene på dem der klager) Og iøvrigt mener jeg godt nok i er langt ude. Mage til paranoide hunkønsvæsener skal man dælme lede længe efter. Det kan simpelthen ikke komme bag på nogen at titlen "Redaktør", dækker over at det er en moderator. Og til spørgsmålet om hvorvidt det kan lade sig gøre at være upartisk, objektiv og reel i sine beslutninger som moderator, på trods af at man deltager i trådene... Selvfølgelig kan man det, men jeg er så også klar over at dét er det første argument der kommer på bordet, lige så snart der er nogen der er tøsefornærmede over et eller andet. Desuden er der flere øjne på de samme ting. Vil man finde noget at brokke sig over, så vil man altid kunne finde det, men hvorfor er det så vigtigt? Det er sommer for pokker da. Hiv hunden med udenfor, og gå jer en tur istedet for at sidde og brænde sammen på første etage.

Arh pis........ Så må jeg hellere holde mig i skindet fremover

Dét tror jeg heller ikke Godt valg :blink:

Dét med fed skrift Akkeja akkeja... avler ved vist ikke helt hvad det reelt drejer sig om... (søg lidt i forum om formel 1 betegnelsen :blink: ) En såkaldt "stille hund" ville jeg nu personligt holde fingrene fra, men det er sikkert en smagssag. Held og lykke med det, hvis det partout skal være her og nu. Hvis i er villige til at vente, og dermed bruge tiden på at komme ud at se hvad der reelt findes i verdenen af labber, og derigennem få udvalgt en hvalp der "bare passer", både i sind, egenskaber og statistisk, så sig til, så vil jeg gerne hjælpe det jeg kan. :blink:

Altså vil i have begge sider af en labrador. I så fald vil jeg ihvertfald holde mig fra blandinger. Det er udstillingstyper. Hvorfor kigger i lige på dém?Er det dét at de "fylder" mere, i kan lide? For hvis i vil have en lab der ligger lidt mere i "normalen" end tæskestore udstillingshunde, så ligger prisen i omkring 6000. En blanding i omkring 3. Jeg mener de sidste 3000 er ufatteligt godt givet ud, for muligheden for at selektere sin hvalp på sundhed og egenskaber. God plan, jeg må så erkende at jeg ikke ville gå på "kompromis" med hundekøb, fordi tiden passer perfekt "lige nu". Man skal jo huske på at hunden er der de næste 12 år, eller mere. Et dårligt køb hænger man derved på meget længe.(Og netop labber og lab-blandinger findes der ufatteligt meget lort imellem. Det er problemet når det er én af verdens antalmæssigt største og populæreste hunderacer) Det behøver ikke være fra en opdrætter med kennelmærke.Der findes rigtig mange private opdrættere af gode tavle-labber, som ikke har kennelmærke. Så se jer nu ikke blind på markedet :blink:

Og så skal man altså huske på at indavl ikke pr. definition er af det onde. Det er et yderst kraftfuldt "redskab" i avlen, der gør at man kan springe anseelige generationer over. Problemet med det er, at når det går galt, så går det rigtigt galt. Omvendt så når det går godt, så går det som regel også rigtigt godt. Og så behøver man jo ikke lave en mor/søn parring eller andet i dén dur. Jeg får lidt fornemmelsen af at man ikke helt tænker over hvad "avl" reelt er, og hvordan det kan udmynte sig, og hvordan det i det hele taget virker. Man har sat sig fast på at "indavl er skidt, så det skal vi sletter ik' have noget af overhovedet!" Og det er en temmelig unuanceret og ignorant fordom, hvis man spørger mig. Nå. Lidt Off topic. beklager meget TS :blink:

Ah hvad har jeg skrevet en million gange herinde?? At man undgår indavl ved at avle tavleløst? Sagens kerne er, at man ikke aner om det er indavl elelr ej, når man avler tavleløst. 2 hundejere i DK køber hver deres hund. Efter 2 år, så kunne den ene heelt vildt godt tænke sig at blive moar. Vupti kommer en hanhund på banen, og senere hvalpe ud af projektet. problemet heri er så bare, at disse to hunde kommer fra det samme kuld. Det ved man bare ikke, fordi der ikke er papirer på det. Det var bare ét tænkt eksempel, i en yderende af skalaen endda. Men det er absolut ikke umuligt, og det bliver endda blot mere sandsynligt, hvis man går et eller 2 led længere ud. Og så er det stadig tættere end hvad ekstremerne er for tavleavl. Men hvad man ikek kan se, har man ikke ondt af, og så eksisterer det naturligvis ikke, dét forstår sig. Forstår du hvad jeg mener :blink:

Hov. Velkommen til, forøvrigt

Oooog det ved du hvordan? :blink:

Har svaret lidt på dét spørgsmål i anden tråd :blink: Her kommer det lige igen: Lige et lille indput fra min side af. Lige med labber, ville jeg fraråde at kigge på blandinger, og tavleløse. Der skamavles i stor stil på labber, og er det labbens sind og egenskaber du er faldet for, så køb en ordentligt avlet lab, af en fornuftig opdrætter. Man kan ikke engang sige at prisen på en blanding er meeeget billigere ved labber, for så stor forskel er der ikke, og taget i betragtning at der er sygdomme som PRA, HD og en ryglidelse jeg ikke lige kan huske navnet på, så er det essentielt at sørge for at kunne kontrollere dette bagud og til siden i linierne i hunden. Det kan man kun via en tavle. Forældredyrene alene er ganske enkelt ikke nok, når det drejer sig om sådan noget. Hvad er du mere specifikt ude efter? -anvendelse? -sindsmæssige egenskaber? -hvor i landet?

Lige et lille indput fra min side af. Lige med labber, ville jeg fraråde at kigge på blandinger, og tavleløse. Der skamavles i stor stil på labber, og er det labbens sind og egenskaber du er faldet for, så køb en ordentligt avlet lab, af en fornuftig opdrætter. Man kan ikke engang sige at prisen på en blanding er meeeget billigere ved labber, for så stor forskel er der ikke, og taget i betragtning at der er sygdomme som PRA, HD og en ryglidelse jeg ikke lige kan huske navnet på, så er det essentielt at sørge for at kunne kontrollere dette bagud og til siden i linierne i hunden. Det kan man kun via en tavle. Forældredyrene alene er ganske enkelt ikke nok, når det drejer sig om sådan noget. Hvad er du mere specifikt ude efter? -anvendelse? -sindsmæssige egenskaber? -hvor i landet?

Jeg ville nu sætte mine penge på godt gammeldags uopdragenhed istedet for alt muligt andet. Mestendels fordi det er uønsket adfærd uanset hvad baggrunden er for det, og derfor er det noget der ganske enkelt ikke må ske..... her i huset. :blink:

Det er nu en skrøne, men fred være med dét :blink:

Lige præcist! :5up: Kunne sagtens tænkes at ske. Og jeg mener faktisk allerede det sker.Skamavlede labber, og lorteblandingsavl på labber sker i stor stil allerede. Udseendet fra labben skinner igennem, men der er (næsten) altid små pointere der afslører det lidt. Ørerne, deres form, placering og længde f.eks. Eller store hvide pletter hist og her, eller black and tan er sågar set i annoncer med labradornavnet på. (naturligvis uden tavle, eller med CKC-tavler) Eller "labber" med skæg og gråmeleret pels (ja. Ruhår eller lignende blanding) Halen er også et meget tydeligt kendetegn. Odderhalen får pludselig faner, og det er bestemt ikke pga. det er en blanding....nejnej...hvem kunne dog tro dét Ok jo. Skamavl findes i stor stil, og indenfor mange racer. Og netop pga. dette spørger jeg altid efter stamtavlen når jeg hører om en lab der bider. Når jeg så får svaret: Dét har den ikke, men den er ægte nok..... ja så giver det ligesom sig selv... Ægte, uden tavle eksisterer ikke, og historier som disse bekræfter det gang på gang.

Undskyldninger? Hvilke? Ja og nej. Argumentationen "pro" labrador, er baseret på at aggression er én af de ting der alle dage har været meget ilde set, og det faktum at en ordentligt avlet lab, ikke ejer skyggen af aggressiv adfærd. Ligeledes har labbernes "bløde mund" været én af de allerhelligste ting, indenfor avl af labrador. AT en lab alvorligt bider sammen om noget, er snart sagt uhørt. Ikke helt og aldeles umuligt, men det er så tæt på umuligt som noget kan komme. Sådan ér det. Argumentationen er også en erkendelse af, at alle der ejer noget der i mørke, på 100 meters afstand set bagfra måske kunne ligne en lab, rent faktisk kalder deres kræ for labber. Velvidende at de aldrig nogensinde har været det, men oftest er blandinger af labber og schæfere eller lignende. Sådan ér det. Og har der endeligt været en rigtig lab der har været aggressiv, og eventuelt endda har bidt, så ønsker jeg blot at få at vide hvilken lab det drejer sig om. Dvs stamtavlenummeret elelr navnet, for derigennem kan man gå ind og se hvilke linjer der ligger bag, og endda ret ofte få en forklaring på hvorfor den ene lab ligger så langt fra hvad den egentlig burde være. Typisk (og det har i generaliseringens navn endnu ikke slået fejl) drejer det sig om udstillingslinjer med amerikansk blod i linjerne, når det endelig går galt. (Den forklaring har jeg enddog givet mange gange herinde iøvrigt :blink: ) Hvad man imidlertid IKKE gør brug af i argumentationens navn, er at hive andre racer ned i sølet, fordi man selv er utilstrækkelig, elelr fordi man ganske enkelt kom igang med at genoprette ens races ry 10 år for sent. (ikke alle gør dette, dét ved jeg, men det er trods alt en argumentationsform der bruges igen og igen.....alle steder. Også hér, kan vi jo se :blink: )

Fordi det gør folk. Se blot på alle dem der siger de har en formel 1 Niks. Ikke ret mange, og det mener jeg også er for dumt. Og netop dét er jo hele pointen :blink:

Ja! Lige præcis! Ren "nuttethed". Ikke just et mandligt udtryk, men lige om dét bruger jeg det altså!

Syntes nu de bliver mere søde, når de liige er en uge elelr 2 gamle.... men hva En pæn slat alligevel :blink:

Uvidene folk kalder små grimme labber dét. Som regel forstår de hvad det egentlig drejer sig om, og afholder sig fra at fortsætte fejlen, når de får détte i hænderne at læse på: Om formel 1 begrebet At fastholde en anden tolkning end dén, er simpelthen for dumt. Ja undskyld mig, men sådan ser jeg det altså. :blink: uanset, så drejer det hele hér angående labber generelt sig om at labblandinger som oftest ligner labber (set bagfra, i mørke, på hundrede meters afstand) men reelt er alt andet end. Og grunden til at jeg gerne vil vide præcist hvilke labber (når det endelig drejer sig om rigtige labber) der åbenbart er aggressive, er fordi jeg ahr en lille tese, som reelt set er blevet bekræftet (næsten) hver gang: Udstillingstyper, og gerne med lidt amerikansk blod et eller andet sted i linjerne.

Naturligvis er der afvigere indenfor alle racer, og dét indrømmer jeg blankt. Dér er jeg absolut ikek blind. Jeg vil dog gerne vide hvad linjer der ligger bag de hunde der åbenbart er aggressive, og ikke mindst om det overhovedet drejer sig om en lab. Dét gør det nemlig stort set aldrig. Med dét sagt, så kan jeg fortælle at der på retrieverdagen i Fjellerup for nylig blev sparket et par labber ud af ringen. De blev nægtet bedømmelse, pga. netop aggression. Hér er dog værd at bemærke at en meget lavmælt knurren, er alt rigeligt til at sparke hunden ud af ringen, og det var også netop "Kun" knurren der var udløser hér. Der skal med andre ord ikke meget til, førend en ægte lab ikke får en plads i retrieververdenen :blink:

Hvis du fremhæver "såkaldte formel 1'ere", så er jeg helt enig, i hele indlægget. EN rigtig formel 1, er alt andet end "alternativ" inde i hovedet. EN blødere, lettere dresserbar og mere omgængelig hund finder du ganske enkelt ikke nogen steder i verdenen En lab af rene engelsk/irske jagt og markprøvelinjer, Det er dét der er en formel 1. Og en sådan kan ikke eksistere uden stamtavle.

Se så er vi tilbage med dén argumentation igen. Behøver jeg spørge efterhånden? Stamtavlenummer? :pift: Faktum er nu engang at alt det der render rundt som aggressive "labber", kun måske har set halespidsen af en lab...engang for længe siden, i en mørk gyde, kl. lort om natten. Sådan ér det. Om man vil indse det eller ej, så er labrador retriever én af de allermest købte racer i hele verden. Også i Danmark. Og eftersom kun en lille del af disse er avlet i stambogsførende klubber.....you do the math.

Se jeg vil se helt bort fra hvor du vil hen med dét indlæg, og blot kommentere at netop sådan en situation havde været reddet, hvis hunden havde været stoplydig. Dét er netop dérfor jagthundefolk lægger usandsynlig stor vægt på stoplydighed. Det skal være en refleks, ikke noget hunden må tænke over, når det er indlært. lidt off topic, men så alligevel ikke helt. :blink: