DKWiechert

Ja jeg vil da lige rose dig fr din side også. Men jeg er helt enig med Jørgen i, at gallerisiderne ikke helt fungerer. Jeg kan se ideen med rammen, men hvis det var mig, og eg vill ebeholde den ramme, så ville jeg tilpasse siden sådan at de hyperlinks ligger tættere på rammen. Personligt ville jeg nk droppe rammen istedet, og koble hyperlinks på det indhold der er istedet. Bare lige mine tanker :blink:

:stupid::lol:

Hvad Jørgen skrev :5up: Du kan også hælde en øl eller 2 i kogevandet, det gi'r liige lidt eksta :blink:

Ja. For det var ikke relevant. Og det ved du fordi???? Igen: Hvis ikke du har fundet opdrættere der er ærlige omkring deres opdræt, og ikke kan andet end at levere præmietaler (som du så fint tillægger opdrætter(-e) i generel betydning) så har du ikke gjort fodarbejdet ordenligt. Ja.

Gør jeg dét? Det er ikke hensigten ihvertfald. Det skriver jeg heller ikke de gør.jeg skriver at sundhed kun kan komme til avl i alle henseender, hvis man bortselekterer syge individer. Ja så bliver der da tillagt egenskaber og hensigter, hvad jeg også mener du gjorde tidligere. Jeg har ikke skrevet noget sted at en genetisk flaskehals er fantastisk.Og iøvrigt kan du ikke sammenligne de to ting med hinanden. "vores" hunde avler ikke fordi de kan, men fordi VI vil. Og her er et minimum af kontrol og selektion nu altså den eneste måde at sikre sig de bedst mulige chancer for at avle sunde individer med de egenskaber vi ønsker. Nej. Det tror jeg du har helt ret i Det har det da i høj grad.Uden et godt stykke fodarbejde, vil man ikke kunne sortere skidt fra kanel

Åh. Ja jeg kunne jo også bare have googlet det jo Jamen vi må se om vi kan fine ud af at få det til at passe.

En kop kaffe og en hundesnak Det er ikke noget særligt. Bare en simpel sele af rent læder, ingen polstring eller noget. den kunne bruge lidt pleje inden brug. En gang med sadelsæben og læderfedtet, og en dråbe olie på spænderne ville nok heller ikke skade. Men den fungerer udmærket, og der er ikke noget der kan fejle på den. Hvor var brovst? Jeg er indimellem i Oksbøl og ved Århus, så alt imellem de 2 steder og Odense, så går det nok. :blink:

Det er vist endnu et Aslan-øjeblik dét hér Hvordan i alverden kommer du fra El-halsbånd og til slankekur? .....På 3 indlæg?

Hmmmm.. Og så smager grisehaler nu godt til de gule ærter :mums::mums:

:lol: Ja dén havde jeg nu godt nok ikke hørt før... Panik panik....hvad nu? Ej. Tvivler oprigtigt på der er noget at være bange for overhovedet. Hvis du er en nervøse type, så skol du dem bare, men jeg vil da lige gøre opmærksom på at hele grisen (hale inkluderet) allerede har været skoldet én gang i forbindelse med slagtningen :blink:

EL-halsbånd

Arh linen jeg har er nu en købt line, med en stopmarkering 1 meter fra enden. Tror en 10-15 meter lang eller sådan, og signalrød. Nu kan jeg ikke huske hvor brovst præcist er, eller hvad størrelse din hund er, men jeg har stadig den lædersele og line liggende, og jeg tvivler oprigtigt på at jeg nogensinde får det brugt igen Selen passer vel til en gennemsnitslab/spaniel sådan i den retning.

:lol: Bling til hunden.... Måske jeg bare er for nærig, for jeg tror ærligt talt hunden er ret ligeglad med hvad den ahr på og ikke på. Der mangler el-halsbånd, halti, gåpæntsele, pighalsbånd og retrieverline i poll'en Ej. Jeg bruger retrieverline. Den gamle havde et fast halsbånd til hundetegnet, men jeg tror ikke den ny får et sådant når den tid kommer. Ellers er det hjemmelavet sporsele af kvali-læder med et godt solidt øje i fra hestegrimer, og spænder fra samme.

Tro mig. Dét kan man! :blink: Jep. Fløjte. Acme som alle andre markprøvefolk. Stop/slårøvenisædetogkigpåmig = Langtfløjt. Indkald = 2 korte stød Områdefløjt = masse små korte stød efter hinanden Mere er der sådan set ikke behov for. Nåh jo. Dén her bruger jeg også: STOOPFORHELVEDEDINDUMMEMØGKØTER!!!!!Ja. Du hørte mig godt! = Langt meget hårdt fløjt der ofte har til følge at fløjten flyver af helvede til

Note til mig selv: Lad være at "forsvinde" i et par dage Med fare for at gentage noget allerede skrevet, pløjer jeg mig igennem de mange sider, så undskyld for gentagelser :blink: Men det du taler om er vel med arter der har en normal genpulje, noget der er hunderacernes achilleshæl, eller hva`?. Nej. Det gælder på hele linjen. Herunder kan jeg særligt fremhæve planteavl, som om noget er en avlsverden der hurtigt viser resultatet af dårlig ukontrolleret avl. Og det præger hovedparten af avlen,... hvor?. Hvornår har du sidst hørt en opdrætter selektere efter f.eks. forventet livslængde?. Opdrætterne undersøger for HD, (ikke fordi de egentlig skal bruge det til ret meget, for hvis hundens udseende er kanon ser man indenfor mange racer igennem fingrene med det) men fordi køberne har lært at det skal man have med i prisen. Lidt på samme måde som de adskillige ormekure og vaccinationen,... noget jeg slet ikke forstår meningen med. Et salgstrick, hvis du spørger mig. Det er en temmelig ignorant og unuanceret, ja tilmed fordømmende ytring. Hvis ikke du kender til opdrættere, og ikke kan skelne mellem hvad der er opdrættet med hvilke parametre i højsædet, så har du ikke gjort dit forabejde særligt godt. Alle de markprøvefolk jeg omgås prioriterer egenskaber og livslængde højere end noget andet, og her snakker vi folk fra hele danmark og store dele af england. Intet formål i at have fremavlet en brugshund med topegenskaber, hvis kræet dejser om efter 4 år, hvor den ikke engang har fået lov at arbejde endnu. Ja det gør jeg. Sammenholdt med den tidligere rapport på samme grundlag, såvel som dansk statistik (som jeg har fået at vide er tilgængelig online også) udgør det faktisk det eneste statistisk anvendelige materiale om sundhed blandt danske hunde. Fællesnævneren er at der generelt ikke er forskel på sundheden. Danske forsikringers statistik siger at tavledyrene har langt færre udbetalinger, og dermed må formodes at være mindre syge. Jeg tolker det materiale som om at der ikke er nogen statistisk signifikant forskel. Og der er erfaring ikke anvendelig at bygge en påstand op på. Der skal tal på bordet. Tal som jeg har givet, hvis man gad læse dem, og lede efter em jeg ikke gav. Klart man gør. Vi er enige i at man generelt ikke ved for meget om arvelighed. Men den smule man ved og gør noget ved, er bedre end en samme smule man bare ignorerer og avler løs på. :blink: Præmietale har intet med dén sag at gøre. Det er derimod almindelig sund fornuft. Men det var vist nok svar på dine spørgsmål Ascha. Så nu til resten af tråden. Det forbavser mig efterhånden ikke at "man" ser rødt, ligeså snart man ser ordet: Indavl eller Linjeavl. Jeg vil dog stadig lige påpege at det jo er fuldstændig ulogisk at det "kun" er dårlige gener der bliver forstærket ved linjeavl. Fakta er nu engang at det er akkurat lige så sandsynligt at det er de egenskaber man ønsker forstærket, der så bliver netop dét. Problemet, hvis det overhovedet ER et problem (det mener jeg nemlig ikke det er) er så at man som opdrætter skal følge sine kuld fra de her risici-parringer, og derved finde ud af om det var succes eller fiasko. Det betyder så bl.a. at der pr. automtik er udstedt avlsforbud på alle hvalpe fra fødsel fra opdrætters side af, og at hvalpene får pålagt testkrav, prøvekrav osv. Ganske som man gør det ved produktionsdyr faktisk. Viser det sig at det er fiasko, jamen så fastholdes avlsforbudet, og linjen stopper. Er det en succes, udvælges den/de bedste individer i kuldet, og linjen fortsættes og næste generation gennemgår samme restriktioner og kontrol. Først herefter kan man med rimelig sikkerhed sige at det var en problemfri parring, hvo de ønskede egenskaber er blevet forstærket. Og ja. Det gør seriøse opdrættere faktisk. Og så forbavser det mig heller ikke atman til stadighed sætter lighedstegn mellem opdræt og et dyrs udseende/udstilling. Der ER altså andre mål at avle efter, som er akkurat lige så almindelige. Bevæg jer nu ud at se den verden i åbenbart ikke kender til, og få syn for sagen, hvis i ikke vil tro på det hér. :blink:

Vi har racespecifikke avlskrav herhjemme. :blink: Og langt de fleste oprættere jeg kender tester for væsentligt mere end kravene siger de skal.

Velkommen til England og Højavl generelt :blink:

Dét er jeg helt enig i :5up: Dog ikke i at man er rimelig sikker uden tests, for man vil jo uden tests stadig have bærere af sygdomme i avl. Et eksempel på en krydsningssucces er gammel dansk hønsehund, som for år tilbage var ekstremt plaget af muskel...øhmm... muskelsvind mener jeg det var. Arveligt var det ihvertfald, og det var et problem i en uholdbar grad. Man fandt så ud af at teste for det, og har ved meget hårdhændet selektion, såvel som indkrydsning af en lignende (egenskaber og udseende) fransk jagthunderace uden disse problemer, fået elimineret problemet. Dét må da kaldes en succeshistorie. Men det kan jo altså kun lade sig gøre ikraft af tests, registrering og kontrol.

Læs lige indlægget igen. (og det er heller ikek for at være grov ) Og hvordan ved du om du avler på et sygdomsgen i første led eller i 10'nde led? Gennem tests og registrering. Og dermed kontrollerer man avlen. En bærer af et sygdomsgen, er en bærer af et sygdomsgen. Så simpelt er det. Tester man ikke for sygdomsgenet, kan man jo så avle i lykkelig uvidenhed over at 50% af hvalpene sandsynligvis vil arve dette sygdomsgen.

Sludder. Du fjerner ikke en arvelig sygdom, bare fordi du hiver en anden race med ind i billedet. Den eneste måde du kan fjerne arvelige sygdomme på, er ved at teste for dem, og bortselektere de syge individer.

Ja det var da godt nok ikke lige en heldig udtalelse.

Fandt lige DKK's svar på BBC-udsendelsen iøvrigt. Tror der kommer endnu mere efter udsendelsen i aften. Bare en fornemmelse, men jeg tror det holder stik. http://www.dansk-kennel-klub.dk/337/1/1/2836

Jeg ahr et link til den nyeste af de 2 undersøgelser. Den er hér Leder du lidt, finder du også den "gamle", som er værd at få med. De fungerer meget godt sammen, men kun i deres helhed. Der er ikke noget at hente hvis du hugger den op i småbidder. Husk fejlkilderne :blink: Forsikringsoplysningerne har jeg ikke link til. Sidst jeg rodede lidt med det, var det på papir (retten til aktindsigt osv) Men mon ikke man kan finde det på nettet hvis man leder længe nok

Nej. Det er ikke noget krav (så hut jeg hvisker) men de fleste får det gjort. Og jeg kender kun én opdrætter indtil videre der bevidst har brugt en PRA-bærer i avlen.

Ikek i England, som "wanne-be-dokumentaren" kommer fra. Den engelske klub er på ingen måde sammenlignelig med eksempelvis DKK, alene deres organisationsstruktur og forretningsføring er adskillige årtier bagude i forhold til DKK. Ja du kan jo ikke engang blive stemmeberettiget medlem i KC, medmindre du betaler sponsorat i mange mange år, og derefter sender en ansøgning ind, som i de fleste tilfælde gives afslag på. Eller du kan blive inviteret ind som medlem. Civile individer har ikke ret meget at sige, ret megen indflydelse. Og det er de fleste egentlig godt tossede over.